Специальная военная операция (СВО)

[Павел73]

А серриториальным расчленением что?

Один из методов прекращения войны. Но это не навсегда. Когда нибудь сербы подружатся с албанцами и Косово станет частью Албании, Сербская Краина - частью Сербии

Ну, и? Хорошо же. Что мешало Украине поступить так же? Кто хочет - воссоединяется с Россией, кто не хочет - остаётся в Украине. Демократия и воля народа. Я с самого начала был за такой вариант.

[hlynin]

Ну, и? Хорошо же. Что мешало Украине поступить так же? Кто хочет - воссоединяется с Россией, кто не хочет - остаётся в Украине. Демократия и воля народа. Я с самого начала был за такой вариант.

А что мешало РФ провести везде референдумы - не хотят ли жители присоединиться к Украине, Китаю, США, Финляндии, Японии и т.д.? Говорят, что чукчи запросто бы согласились присоединиться к Аляске. Даже если бы американцы были против.

[Штуцер]

Я потом целый день непроизвольно улыбался от такой наглядной иллюстрации пресловутой... э-э-э... хозяйственности.

Непонятно.
Это описание хохлов с их характером или
русских с их характером?

[Павел73]

Ну, и? Хорошо же. Что мешало Украине поступить так же? Кто хочет - воссоединяется с Россией, кто не хочет - остаётся в Украине. Демократия и воля народа. Я с самого начала был за такой вариант.

А что мешало РФ провести везде референдумы - не хотят ли жители присоединиться к Украине, Китаю, США, Финляндии, Японии и т.д.? Говорят, что чукчи запросто бы согласились присоединиться к Аляске. Даже если бы американцы были против.

Без "майдана" никак. Территориальная целостность имеет приоритет.

[hlynin]

Без "майдана" никак. Территориальная целостность имеет приоритет.

Государство до последнего отстаивает свою территорию. Это его правило №2 (№1 - просто уцелеть). Поэтому государство всегда давило, давит и будет давить всяких сепаратистов

[Павел73]

Без "майдана" никак. Территориальная целостность имеет приоритет.

Государство до последнего отстаивает свою территорию. Это его правило №2 (№1 - просто уцелеть). Поэтому государство всегда давило, давит и будет давить всяких сепаратистов

В нормальном государстве нет никаких сепаратистов. Их нет необходимости давить.

[hlynin]

Непонятно.
Это описание хохлов с их характером или
русских с их характером?

Типично славянская черта - всё, что в печи - на стол мечи. Хоть свадьба, хоть поминки, хоть просто посидеть в ресторане - еда не съедается, а остатки уносятся. Причём в ресторанах есть готовые контейнеры (не бесплатные), в кои можно набить объедки. А уж конфеты и спиртное уносятся непременно (сам я никогда не делал такого, но я и в одиночку не пировал).
А вот на Западе правила обратное - там за столом собираются не для еды, заказывают точно, поэтому все должны расходиться с чувством лёгкого голода.
Но интереснее всего с выпивкой. Вот Мещеряков вспоминал об Японии. Там в баре можно купить бутылку (так дешевле), отпить стаканчик и оставить. И её поставят в личную ячейку дожидаться очередного визита. Мещеряков с другом (русским) решили испытать японский сервис. Но сколько ни пытались - не удалось. Возьмут бутылку, а она раз - и пустая. Приходится брать вторую, а она раз - и опять пустая.

[hlynin]

В нормальном государстве нет никаких сепаратистов.

Ну, значит, нормальных государств на этой планете ещё не было

[Штуцер]

17 лет назад мы с женой по этой улице ходили, и ночевали в заводской гостинице Мотор Сич (перед отлётом в Хургаду из местного аэропорта).

Как то по пути с Алушту ночевали в Запорожье.
Reikartz Запорожье

На стенах по всей гостинице прекрасные репродукции рисунков и картин Самокиша.
Одна из первых ракет развалила её.
Уверен, ни один из форумах турбопатриотов понятия не имеет, кто это.

[АниКей]

[Demir_Binici]

Или мы им засылаем своих благородных разведчиков, а они, гады, шлют нам своих подлых шпионов?

Перешёл на кривляния? В Сербии не было натовской агрессии с целью её (Сербии) территориального расчленения? Или она была не вооружённая? Или не натовская? Или не агрессия? Или это другое?

Просто поражает инфантильность твоих "аргументов". Отсюда и пример с разведчиками и шпионами. Со стороны NATO значит "вооружённая агрессия", а со стороны РФ или Армении, гуманитарные миссии, добровольцы, миротворцы и прочее.

Местные власти были сильны и легко задавили сепаратистское движение.

Не задавили. Но могли бы задавить. Как и в остальных примерах с Молдавией, Грузией, Азербайджаном и т.д. Учитывая превосходство в вооружениях, численности населения и экономике и без значительной внешней поддержки сепаратистам.

[Павел73]

В нормальном государстве нет никаких сепаратистов.

Ну, значит, нормальных государств на этой планете ещё не было

Есть. Россия. Нормальное демократическое государство. Но так было не всегда. Был и сепаратизм, и гражданская война, и люди бежали.

[Demir_Binici]

Ну, и? Хорошо же. Что мешало Украине поступить так же? Кто хочет - воссоединяется с Россией, кто не хочет - остаётся в Украине. Демократия и воля народа. Я с самого начала был за такой вариант.

А что мешало РФ провести везде референдумы - не хотят ли жители присоединиться к Украине, Китаю, США, Финляндии, Японии и т.д.? Говорят, что чукчи запросто бы согласились присоединиться к Аляске. Даже если бы американцы были против.

В РФ даже за попытку такой референдум не то что бы организовать, а за попытку обсудить вопрос организации такового, можно сразу уехать далеко и надолго.

[Demir_Binici]

Типично славянская черта

Да не только. В Китае некоторое время назад было принято заказывать в ресторанах гораздо больше того, что возможно съесть и не забирать это домой. Даже велась компания по борьбе с этими демонстративными проявлениями богатства.

А в Японии в большинстве ресторанов не принято забирать остатки еды с собой.

[Павел73]

В РФ даже за попытку такой референдум не то что бы организовать, а за попытку обсудить вопрос организации такового, можно сразу уехать далеко и надолго.

Естественно. Государство - это система законов и правил, главное из которых - это конституция. И пока её не спустили в унитаз на "майдане", она является действующим документом, за нарушение которого полагается совершенно заслуженная посадка.

[Demir_Binici]

Без "майдана" никак. Территориальная целостность имеет приоритет.

Государство до последнего отстаивает свою территорию. Это его правило №2 (№1 - просто уцелеть). Поэтому государство всегда давило, давит и будет давить всяких сепаратистов

Не всегда. Несостоявшееся отделение Шотландии тому пример. Мирный раздел Словакии и Чехии.

Передача Панамского канала со стороны США. Хотя последнее скорее не сепаратистское движение, а добровольный отказ от своих территорий в пользу другого государства. Местные жители как раз были против.

[Павел73]

Без "майдана" никак. Территориальная целостность имеет приоритет.

Государство до последнего отстаивает свою территорию. Это его правило №2 (№1 - просто уцелеть). Поэтому государство всегда давило, давит и будет давить всяких сепаратистов

Не всегда. Несостоявшееся отделение Шотландии тому пример. Мирный раздел Словакии и Чехии.

Передача Панамского канала со стороны США. Хотя последнее скорее не сепаратистское движение, а добровольный отказ от своих территорий в пользу другого государства. Местные жители как раз были против.

Совершенно верно. А всё потому что государство - это только система законов и правил. А вовсе не какая-то "квазиживая" структура, которая к чему-то "стремится" и чего-то "отстаивает". Живыми и стремящимися к чему-либо существами являются только люди. Если шотландцы не отделились никуда, значит, система законов и правил под названием "Великобритания" их всё же устраивает. То же самое и чехи со словаками: существование двух отдельных систем законов и правил под названиями "Чехия" и "Словакия" они сочли для себя более удобными.

[Demir_Binici]

Естественно. Государство - это система законов и правил, главное из которых - это конституция.

Система законов и правил не есть что-то неизменное и сакральное. Законы меняются и конституция в их числе. Вот, к примеру, совсем недавно поменяли конституцию РФ.

И пока её не спустили в унитаз на "майдане", она является действующим документом, за нарушение которого полагается совершенно заслуженная посадка.

Довольно двусмысленные высказывания себе позволяете. Как нам рассказывали по российскому ТВ, инициатива по изменению конституции РФ шла снизу, т.е. по многочисленным "просьбам трудящихся". Или вы уже и Терешковой не верите?

"В унитаз" значит? Ну-ну.

[hlynin]

Не всегда. Несостоявшееся отделение Шотландии тому пример. Мирный раздел Словакии и Чехии.

Так это Вы берёте последние годы, преисполненные гуманизма. Даже в этом случае государство делало всё  возможное, чтобы удержать (и каталонцев и шотландцев удержали). А до того шотландцев и словаков жестоко гнобили.

[Demir_Binici]

Не всегда. Несостоявшееся отделение Шотландии тому пример. Мирный раздел Словакии и Чехии.

Так это Вы берёте последние годы, преисполненные гуманизма. Даже в этом случае государство делало всё  возможное, чтобы удержать (и каталонцев и шотландцев удержали). А до того шотландцев и словаков жестоко гнобили.

Даже не совсем последние. Примерно со второй половины XX века. Когда метрополии с разной степенью добровольности начали отказываться от своих заморских территорий. Да и не везде происходит как в UK. К примеру, власти Испании занимают более жёсткую позицию по отношению к сепаратистским движениям. Но брать в руки оружие сепаратисты к счастью там не готовы. Да и территориальные споры между европейскими государствами не выливаются в вооружённые столкновения.

А до того все всех жестоко, а иногда и очень жестоко гнобили. А если проследить к началу неолита или к доколумбовым цивилизациям Америки или распространению выходцев из Полинезии в Австралию или Новую Зеландию, то относительное число жертв в войнах новой или новейшей истории покажется совсем незначительным. Просто не принято употреблять слово геноцид в антропологии.