Запад против России: хроника противостояния

[Павел73]

Что любопытно, такой бред несут те, у кого долларов нет.
А те у кого они есть, держатся за них мертвой хваткой.
Еще, правда, есть и пропагандисты, у которых доллары есть...

А у вас они есть? У меня - есть. Целых три (которые с Джорджем Вашингтоном). В коллекции. Рядом с вьетнамскими донгами и казахскими тенге.

Я, Иван Моисеев, зарплату получаю в рублях, и трачу тоже в рублях. И сознательно не слежу за курсом доллара. И самое удивительное, что четырёхкратный скачок курса доллара по отношению к рублю за последние десять лет на моём благосостоянии не сказался абсолютно никак. Как мог я на свою годовую зарплату купить новую машину, а на пятилетнюю - квартиру, так могу и сейчас.

И зачем тогда надо за доллары держаться "мертвой хваткой"?

[Старый]

Всё правильно ты говоришь. Но только для внутреннего обращения

Нет разницы для внутреннего или для внешнего. Напечатать милиард баксов и дать его хохлам точно так же разрушительно для экономики. 

[hlynin]

Да. Или бочки с нефтью. Или трактора. Или кирпича. Хоть какой-либо материальной частички достояния данного государства. Если её нет, значит эти деньги фальшивые. И они будут деньгами только до тех пор, пока в них верят. Как фантики Мавроди.

У Мавроди те, кто на верхушке пирамиды, действительно обогащались. За счёт нижних. Фигня в том, что на каком ты уровне, неизвестно. Но всё по-честному - деньги отдал. Можешь рллучить в стократном размере, можешь потерять. Ибо неизвестно, какая очередьза тобой. Будет.
Да. Бесполезно. Человек не может понять, что такое криптовалюта и что такое деньги вообще.
Но ничего страшного! Он вполне пользуется фальшивыми деньгами. Ведь за рублями, как и за долларами нет ни золота, ни трактора. Но он почему-то думает, что есть. А это та же бумага или те же цифры

[Павел73]

Всё правильно ты говоришь. Но только для внутреннего обращения

Нет разницы для внутреннего или для внешнего. Напечатать милиард баксов и дать его хохлам точно так же разрушительно для экономики.

Им хоть что дай, всё будет разрушительно. А вот если США за этот напечатанный миллиард купят у России, скажем, уран, это будет разрушительно для экономики США или нет?

[Павел73]

Ведь за рублями, как и за долларами нет ни золота, ни трактора. Но он почему-то думает, что есть. 

Есть. И за долларами тоже есть. 1/4 от  выпущенной массы.

[Павел73]

Да. Бесполезно. Человек не может понять, что такое криптовалюта и что такое деньги вообще.

Деньги - это мера. Условный численный эквивалент труда и материальных ценностей. Длину измеряют в метрах или футах. Объём - в литрах или галлонах. Труд и материальные ценности - в рублях или долларах.

[Иван Моисеев]

И зачем тогда надо за доллары держаться "мертвой хваткой"?

А вы помните, что произошло с рублевыми накоплениями граждан СССР в 1990 году?
Все повторится. По закону вращенья Земли.
Только доллар вечен и не поколебим.
Многие граждане разных стран за последние столетия неоднократно в этом убеждались.
Я слежу  за курсом рваного бакса тщательно с тех же 90-х годов.
Мне это надо для сравнения уровня развития космонавтики в разных странах.

[hlynin]

И самое удивительное, что четырёхкратный скачок курса доллара по отношению к рублю за последние десять лет на моём благосостоянии не сказался абсолютно никак.

Просто зарплату корректируют, чтобы "не отразилось". Если отразится, люди просто уйдут или перестанут работать. А вот будете на пенсии, то будете полностью под властью государства. Захочет - компенсирует Вам разницу в курсах, а захочет - и нет, как бы Вы не сучили ножками. Это ещё Вы не связаны с долларом напрямую. А те, кто связан, ух как ощущают. Помню, в Таиланде мужик жаловался мне, что пришлось менять рубли на доллары 1:33. А он рассчитывал 1:31. И такой облом ему испортил весь отпуск - кроме как на билет домой у него денег не осталось

[Павел73]

Это ещё Вы не связаны с долларом напрямую. А те, кто связан, ух как ощущают. 

Так не связывайтесь.

[Старый]

Им хоть что дай, всё будет разрушительно. А вот если США за этот напечатанный миллиард купят у России, скажем, уран, это будет разрушительно для экономики США или нет?

Будет точно так же разрушительно. На эти баксы Россия потом что-то купит у США и деньги таким образом опять обрушится на американский рынок.

[Павел73]

И зачем тогда надо за доллары держаться "мертвой хваткой"?

А вы помните, что произошло с рублевыми накоплениями граждан СССР в 1990 году?

А не надо делать накоплений. Ни рублёвых, ни долларовых. Всё мечтаем, как бы нам чего-то много-много накопить, чтобы потом ничего не делать и жить на проценты. Проценты - это тоже фальшивые деньги. Из воздуха.

[hlynin]

Есть. И за долларами тоже есть. 1/4 от  выпущенной массы.

А в чём проблема разом массу удвоить и будет 1/8? Америка сразу разбогатеет на 5-6 триллионов. А если удвоить безнал, то на 40 триллионов. А если удвоить облигации, всякие кредиты и займы, то сразу 100 триллионов. Но можно увеличить это и ещё в 10 раз

[Павел73]

Будет точно так же разрушительно. На эти баксы Россия потом что-то купит у США и деньги таким образом опять обрушится на американский рынок.

Не обрушатся. Они скажут "Санкции!". И мы грустно пойдём с этими долларами к другому продавцу. Это очень хорошо знакомая реальность ...

[Иван Моисеев]

И зачем тогда надо за доллары держаться "мертвой хваткой"?

А вы помните, что произошло с рублевыми накоплениями граждан СССР в 1990 году?

А не надо делать накоплений. Ни рублёвых, ни долларовых. Всё мечтаем, как бы нам чего-то много-много накопить, чтобы потом ничего не делать и жить на проценты. Проценты - это тоже фальшивые деньги. Из воздуха.

А если, не дай бог, заболеете вы или кто-то из близких? И потребуется дорогое лечение? А вы уверены, что государство будет платить вам пенсию?

[hlynin]

Проценты - это тоже фальшивые деньги. Из воздуха.

А вот рантье с Вами бы не согласились. Кстати, ислам запрещает отдавать деньги под проценты. Кредиты только беспроцентные! Я бы не сказал, что исламисты от этого разбагатели. А Вы последователь Мухаммеда?

[Старый]

Имеет значение только объм рынка на котором обращаются деньги. Чем больше объём рынка тем больше на него можно эмитировать денег. Во первых объем американского рынка самый большой, во вторых доллары обращаются и на рынках других стран. Чем больше объем рынка тем больше надо необеспеченных денег чтобы вызвать инфляцию. Это и даёт преимущество тем кто эмитирует доллар - они могут печатать больше необеспеченных денег чем любая другая страна.
Вот и всё. Никаких пушек и насилия. Чисто объем рынка. Чисто бизнес.

[hlynin]

А не надо делать накоплений. Ни рублёвых, ни долларовых.

Да Вы питекантроп! Вот учёные считают, что переход от обезьяны к человеку как раз и произошёл в том, что умная обезьяна (австралопитек, парантроп, хабалис или ещё кто) стал делать накопления. Не жирок в теле, а именно еду и орудия про запас

[Старый]

Но даже весь мировой рынок можно обрушить если эмитировать доллары неограниченно. Поэтому ФРС бдительно следит чтобы  правительство США не дай бог не напечатало слишком много долларов.
Паша, ты вобще в курсе что такое "долг правительства США перед ФРС"? И вообще что это такое и откуда берётся. Кто кому что и почему должен то?

[hlynin]

Вот и всё. Никаких пушек и насилия. Чисто объем рынка. Чисто бизнес.

Не всё так просто. Объём рынка и стабильность в этом мире надо поддерживать. То-есть тратить триллион в год на вооружение и не меньше - на прочие мероприятия (на мирную политику)

[hlynin]

Паша, ты вобще в курсе что такое "долг правительства США перед ФРС"?

А Паша скажет, что ФРС - тоже англосаксы и все они из одной банды