Запад против России: хроника противостояния

[Павел73]

Мавроди так же греб. Такой же лохотрон. Просто он был жулик одиночка, а за криптовалютами стоят спецслужбы США.

И тут ОНИ! (с)
Мавроди строил обычную финансовую пирамиду, известную сотни лет. И даже в России. Никакой он не жулик, просто "на дурака не надо нож, ему покажешь медный грош - и делай с ним, что хошь"

Так и здесь то же самое! Не производя ничего, получаешь что-то.

[hlynin]

Так и здесь то же самое! Не производя ничего, получаешь что-то.

Неправда. За ничего и не бывает ничего. Вот на нашем ТВ получают офигенные деньги люди вроде Соловьёва. Что они производят? Правильно - они производят и продают пропаганду. А Мавроди продавал надежду на быстрое обогащение. И его не могли посадить, пока он не стал тормозить выплаты
А Мавроди не работал на англосаксов?

[Старый]

Ствол главного фальшивомонетчика. Другим нельзя. Только ему можно.

И что мешает всем остальным напечатать своих фальшивых денег и на них все купить?

Ствол главного фальшивомонетчика. Другим нельзя. Только ему можно.

В смысле если Китай или эта страна начнут печатать фальшивые деньги то главный фальшивомонетчик будет их пугать своим стволом?   Такого я ещё не слышал... 

[Старый]

Как же это американцам удаётся всех купить на фальшивые деньги? И почему больше никому не удаётся?

Если ты хорошо и качественно нарисуешь деньги, то удастся и тебе. Главное, чтобы они были такие же, как настоящие, и их должно быть много больше, чем ты реально зарабатываешь.

Не понял аллегории. Что мешает России, Китаю, Ирану и др печатать "фальшивые деньги" так же как это делают США? 

[Павел73]

Так и здесь то же самое! Не производя ничего, получаешь что-то.

Неправда. За ничего и не бывает ничего. Вот на нашем ТВ получают офигенные деньги люди вроде Соловьёва. Что они производят? Правильно - они производят и продают пропаганду. А Мавроди продавал надежду на быстрое обогащение. 

Вот и с криптовалютами такая же фигня.

[Павел73]

Не понял аллегории. Что мешает России, Китаю, Ирану и др печатать "фальшивые деньги" так же как это делают США?

А зачем России, Китаю, Ирану и др. их печатать?

[Павел73]

В смысле если Китай или эта страна начнут печатать фальшивые деньги то главный фальшивомонетчик будет их пугать своим стволом?  Такого я ещё не слышал... 

Стволы бывают разные. Бывают томагавки, бывают майданы. Кто перед чем больше уязвим, то у него и будет.

[Старый]

Стволы бывают разные. Бывают томагавки, бывают майданы. Кто перед чем больше уязвим, то у него и будет.

У Китая уже был майдан на площади Тяньаньмэнь. Теперь Китай майдана больше не боится, теперь майданщики его боятся. У нас тоже был майдан на Болотной, и с тех пор майданщики тоже боятся. 
 И тем не менее ни эта страна ни Китай "фальшивых" денег не печатают. Почему? 

[Старый]

Кто перед чем больше уязвим, то у него и будет.

Более того - любая страна в т.ч. и США стараются "печатать" как можно меньше денег. 
 Не находишь что твои представления об устойчивости финансовой системы страны неадекватны к действительности? 

[hlynin]

Вот и с криптовалютами такая же фигня.

Нет, объясните просто. США печатают доллары, примерно на 8 млрд. долл в год (почуйте разницу, если только военный бюджет под триллион). Каждая 100-долларовая купюра на наши деньги - 6 рублей. Да ещё охрана, перевозка, куча бухгалтеров, стоимость вырастает до 20 руб за бумажку. Уже что-то.
А вот биткоин, который кто-то придумал и совершенно ничего не представляет, кроме комбинации электронов на винчестере, стоит примерно 2 млн. рублей. И никогда изначально он ничем не обеспечивался. Причём криптоволют - уже тысячи, организаций по работе с ними - десятки тысяч. Опять ЦРУ, говорите? Вот американцы как раз больше других и страдают, и шипко жалобятся.

[Старый]

Нет, объясните просто. США печатают доллары, примерно на 8 млрд. долл в год

Ой! Это точно? А чего так мало? Или имеется в виду только печать наличных бумажных долларов? 

[hlynin]

Или имеется в виду только печать наличных бумажных долларов? 

Естественно. Причём последние 30 лет - строго 7-9 млрд. Сколько старых уничтожается - не знаю. Возможно что и больше. Обычная практика, чтобы не раздувать инфляцию - уничтожать 95% от напечатанного, считая, что 5% жители уничтожили сами

[Старый]

Естественно. Причём последние 30 лет - строго 7-9 млрд. Сколько старых уничтожается - не знаю. Возможно что и больше. Обычная практика, чтобы не раздувать инфляцию - уничтожать 95% от напечатанного, считая, что 5% жители уничтожили сами

Неее! Ты этого момента совершенно не понимаешь. Инфляцию раздувает любая эмиссия денег. Что наличных что безналичных - без разницы. 
 Ты чего: думаешь если с вертолётов разбрасывать не пачки банкнот а банковские карты с положенными на них миллионами то инфляция будет другая? 

[hlynin]

. Инфляцию раздувает любая эмиссия денег. Что наличных что безналичных - без разницы. 

Это ты не понимаешь. Нет никакой разницы меж наличными и безналичными. Я вообще-то Павлу пытаюсь объяснить, что печатный станок - это анахронизм. Были уже предложения, чтобы граждане сами печатали себе деньги на принтерах, если не хотят пользоваться карточкой. Конечно, контроль, спецпрограмма. Напечатал на принтере доллар (со счёта он конечно списался), заплатил или подарил. При оплате бумажга сжигается, сумма превращается в электронную. Сложновато, но Павлу система подойдёт. Он мает в руках бумажку и понимает, что это деньги.
Инфляция просчитывается заранее (там, где её контролируют). На основе этого выпускают нал или безнал в нужном количестве.
Но это в приличных странах.
А в неприличных сначала считают свои расходы и доходы, потом выпускают нал или безнал, чтобы свести концы с концами и тут же подсчитывают инфляцию.

[Старый]

Это ты не понимаешь. Нет никакой разницы меж наличными и безналичными.

Это я не понимаю или это ты не понимаешь? 

[hlynin]

Это я не понимаю или это ты не понимаешь? 

Ты не понимаешь, что я понимаю. А я понимаю, что ты понимаешь так, что я не понимаю.
Вообще, мне просто интересно мнение Павла насчёт криптовалюты. Он убеждён, что за деньгами должно стоять их материальное воплощение. В виде куска золота хотя бы.

[Старый]

Вообще, мне просто интересно мнение Павла насчёт криптовалюты. Он убеждён, что за деньгами должно стоять их материальное воплощение. В виде куска золота хотя бы.

Это не интересно. В криптовалюту обращают "обычные" деньги. 
 А вот его мнение о том что это США запрещают другим странам печатать "лишние" деньги - очень-очень занимательно. 

[Павел73]

Кто перед чем больше уязвим, то у него и будет.

Более того - любая страна в т.ч. и США стараются "печатать" как можно меньше денег.

Всё правильно ты говоришь. Но только для внутреннего обращения. Внутренний оборот денег в государстве должен соответствовать размерам его экономики. Если он будет больше, это называется инфляция.

Но когда валюта этого государства принята в качестве мировой резервной (для США это 1946 год), это даёт возможность, ничем её не обеспечивая, печатать нужное количество и покупать по всему миру всё, что данному государству захочется. Тем самым оно просто перекладывает свою инфляцию на весь остальной мир.

Вот допустим, Россия продаёт Индии за доллары удобрения, а Индия России за доллары - медикаменты. Но причём здесь доллары? Только при том, что это мировая резервная валюта. И данный факт позволяет США, ничего не продавая ни Индии, ни России, а просто напечатав бумажки (ну или электронные биты), покупать и у той, и у другой всё, что угодно.

А для каждого, кого эта система не устраивает, есть 1) санкции, 2) майданы, и 3) томагавки. В зависимости от того, перед чем он окажется более уязвим.

[Павел73]

Вообще, мне просто интересно мнение Павла насчёт криптовалюты. Он убеждён, что за деньгами должно стоять их материальное воплощение. В виде куска золота хотя бы.

Да. Или бочки с нефтью. Или трактора. Или кирпича. Хоть какой-либо материальной частички достояния данного государства. Если её нет, значит эти деньги фальшивые. И они будут деньгами только до тех пор, пока в них верят. Как фантики Мавроди.

[Иван Моисеев]

Что любопытно, такой бред несут те, у кого долларов нет.
А те у кого они есть, держатся за них мертвой хваткой.
Еще, правда, есть и пропагандисты, у которых доллары есть...