Запад против России: хроника противостояния

[hlynin]

И решающим фактором стала атомная бомбардировка с многотысячными мирными жертвами?

Жертв в Японии были миллионы. Это не фактор. После Хиросимы специальная комиссия съездила туда и сообщила - да, это атомная бомба. После Нагасаки поняли, что американцы, сообщив "каждые три дня по городу" - не блефуют. Никакой защиты нет. Враг не несёт потерь. Сопротивляться бесполезно. Про Квантунскую армию и не вспомнили

[Павел73]

То есть это были теракты с целью показать своё техническое превосходство. Предыдущие бомбардировки Токио, Осаки и других городов, несмотря на сопоставимые жертвы, японцев не впечатлили и не склонили к капитуляции.

[hlynin]

Япония капитулировала, когда соответствующий приказ был доведён до всех подразделений войск.

Спасла японцев от массового уничтожения на атомная бомба, а хорошая связь, в т.ч., развитые радиотехнические средства.  Ну, точнее, технический-то уровень их был средним, но оснащённость -- довольно высокая.

Ерунда. Акт о капитуляции был подписан только 2 сентября. До этого выходили просто циркуляры, которые были совершенно запутаны и разнообразны. Про атомную бомбу вообще мало кто знал (да все не знали). Враг мог применить хитрость и радио было не так, чтобы очень. При этом устного приказа было маловато. Так что неудивительно, что некоторые солдаты воевали ещё 30 лет

[Старый]

Япония капитулировала, когда соответствующий приказ был доведён до всех подразделений войск.

Это лишь оформление. 

[Старый]

Спасла японцев от массового уничтожения на атомная бомба, а хорошая связь, в т.ч., развитые радиотехнические средства.  Ну, точнее, технический-то уровень их был средним, но оснащённость -- довольно высокая.

Скажи что спасла японцев скорость света с которой распространяются радиоволны. 

[Старый]

Япония капитулировала в ночь с 9 на 10 августа. Всё остальное было оформлением и реализацией этого решения.

И решающим фактором стала атомная бомбардировка с многотысячными мирными жертвами?

Да. Прочитай же сам хоть что-нибудь. 

[Старый]

Никакой защиты нет. Враг не несёт потерь. Сопротивляться бесполезно. Про Квантунскую армию и не вспомнили

Именно. Про Квантунскую армию никто даже не вспомнил. Более того, в Китае, Юго-восточной Азии и гдето там ещё находились более многочисленные и боеспособные армии про которые тоже даже не вспомнили. 

[hlynin]

То есть это были теракты с целью показать своё техническое превосходство.

А зачем это называть терактом? Идёт война. Японцы сотни китайских городов так бомбили. И как бы терактами не называли. В Китае практически всё было гражданским, но тем не менее...

[Старый]

То есть это были теракты с целью показать своё техническое превосходство. Предыдущие бомбардировки Токио, Осаки и других городов, несмотря на сопоставимые жертвы, японцев не впечатлили и не склонили к капитуляции.

Это было применение нового эффективного оружия с целью принудить противника к капитуляции.

[Павел73]

Это было применение нового эффективного оружия с целью принудить противника к капитуляции.

Правильно ли я понимаю, что новое эффективное оружие допустимо применять в том числе и с заведомым массовым уничтожением мирного населения, если это принудит противника к капитуляции?

[Старый]

Правильно ли я понимаю, что новое эффективное оружие допустимо применять в том числе и с заведомым массовым уничтожением мирного населения, если это принудит противника к капитуляции?

Абсолютно правильно. 

[Старый]

Правильно ли я понимаю,

Однако ты скачешь с темы на тему как хохол. А между тем вопрос "разгрома Квантунской армии" не закрыт. Так откуда ты набрался своих откровений? Прочитал где или сам додумался? 

[Павел73]

Правильно ли я понимаю,

Однако ты скачешь с темы на тему как хохол. А между тем вопрос "разгрома Квантунской армии" не закрыт. Так откуда ты набрался своих откровений? Прочитал где или сам додумался?

Я и не скрываю: прочитал в советских учебниках.

[hlynin]

Правильно ли я понимаю, что новое эффективное оружие допустимо применять в том числе и с заведомым массовым уничтожением мирного населения, если это принудит противника к капитуляции?

Не так однозначно. Цель нередко оправдывает средства. Надо ещё учесть, что точка зрения меняется. Вот скажите, СССР осуждал ядерную бомбардировку в 1945-м? А в 1946-м? А в 1947-м?

[Павел73]

Правильно ли я понимаю, что новое эффективное оружие допустимо применять в том числе и с заведомым массовым уничтожением мирного населения, если это принудит противника к капитуляции?

Абсолютно правильно.

А что же ты тогда ругаешься на Инти и В. Б.? Чуть ли не во вредительстве обвиняешь и в работе на врага. Просто они не до конца понимают, что сегодня ядерное оружие уже не является новым, а в сложившейся ситуации не является и эффективным.

[V.B.]

Потому что мы стараемся избежать прямого столкновения с НАТО и не отвечаем на поставки обычных вооружений. Если в ход пойдет ЯО, продолжать не отвечать не будет смысла.

О том что будет а что не будет иметь смысла тебе сказал Путин или ты сам додумался?
Какие у тебя основания считать что именно в этом случае мы перестанем не отвечать?

Нуу, 100-процентной уверенности нет конечно. Можем не отвечать, даже если по нам будет нанесен массированный удар всем ядерным оружием, которое есть у НАТО. Всё зависит от решения Президента.

[V.B.]

Если в ход пойдет ЯО, продолжать не отвечать не будет смысла.

Ещё раз сосредоточься и ответь сам себе: кому ты предлагаешь пустить в ход ЯО и кто в этом случае будет отвечать и не отвечать?

Я рассматриваю ситуацию, что Украина нанесет по нам удар ядерным оружием, которое ей передаст Запад. Считаю, что в этом случае мы нанесем ответный удар по НАТО.

[V.B.]

Потому что применение ЯО Украиной по России невозможно без участия НАТО (хотя бы в виде факта передачи ЯО и средств доставки).

Всё применение полученного Украиной натовского оружия по России невозможно без его передачи и участия НАТО. Но мы не отвечаем. Почему ты решил что с ЯО будет иначе?

Нуу, 100-процентной уверенности нет конечно. Можем не отвечать, даже если по нам будет нанесен массированный удар всем ядерным оружием, которое есть у НАТО. Всё зависит от решения Президента.

[V.B.]

В данном случае эти товарищи выдающие себя за патриотов толкают Россию в ядерную войну прекрасно зная что у НАТО есть ядерное оружие и они могут передать его Украине. 

Что мешает НАТО сделать это прямо сейчас?

[V.B.]

сегодня ядерное оружие уже не является новым, а в сложившейся ситуации не является и эффективным.

Оно вполне эффективно для решения конкретных задач. Например, для уничтожения мостов, аэродромов, подземных складов.