Запад против России: хроника противостояния

Автор V.B., 29.10.2023 13:39:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

Цитата: Inti от 03.05.2024 11:14:32Т.е. меморандум это НЕ договор. Он ни к чему НЕ обязывает по определению. Это просто дипломатическое бла-бла-бла.
Иди ты со своей латынью.
.
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. 5. 2.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.
.
Вот пункт интересный:
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.
.
Как это согласуется с пожарным кредитом Януковичу, чтобы Украина не вступала в ассоциацию с ЕЭС ?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Павел73

Цитата: Штуцер от 03.05.2024 11:26:33Как это согласуется с пожарным кредитом Януковичу, чтобы Украина не вступала в ассоциацию с ЕЭС ?
С каких это пор кредитное предложение стало "экономическим принуждением"?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Serge V Iz

Цитата: Штуцер от 03.05.2024 11:18:02Франции об исконно русских Северо-Казахстанских землях?
Ну да, именно так. Описания обстоятельств претензий по поводу "подстрекательства", "разжигания" или "вмешательства во внутренние дела" имеют такую странную форму.

Inti

Цитата: Штуцер от 03.05.2024 11:26:33Иди ты со своей латынью.
**Меморандум** и **международный договор** — это два различных юридических инструмента, которые используются в международных отношениях, но имеют различные юридические последствия и уровни обязательности.

### Международный договор
Международный договор — это соглашение между государствами или международными организациями, которое регулируется международным правом. Такие договоры формально заключаются между сторонами и могут включать различные соглашения, касающиеся торговли, обороны, миграции и т. д.

- **Юридическая обязательность:** Международные договоры юридически обязательны для подписавших их сторон. Они должны быть ратифицированы соответствующими государственными или международными органами.
- **Формальное ратификационное процедура:** После подписания договор проходит процедуру ратификации, которая может включать утверждение парламентом или другим национальным органом.
- **Правовые последствия:** Нарушение условий международного договора может привести к международным спорам и судебным разбирательствам.

### Меморандум о взаимопонимании
Меморандум о взаимопонимании (МОВ) — это более неформальный документ, который обычно используется для обозначения согласия на сотрудничество в определённых областях или для выражения общих намерений без создания строгих юридических обязательств.

- **Юридическая обязательность:** Меморандумы не имеют строгой юридической силы.
- **Неформальность:** Меморандумы часто используются для того, чтобы урегулировать процедурные вопросы или для предварительного согласия до начала формальных переговоров о договоре.
- **Цели:** Меморандумы могут быть использованы для установления общих рамок для будущего сотрудничества или для уточнения процедур взаимодействия между сторонами.

Таким образом, ключевое различие между меморандумом и международным договором заключается в уровне формальности и юридической обязательности. Меморандумы обычно не предполагают строгой юридической обязательности и чаще всего используются для уточнения или обозначения начальных этапов сотрудничества.



Штуцер

Цитата: Павел73 от 03.05.2024 11:31:35
Цитата: Штуцер от 03.05.2024 11:26:33Как это согласуется с пожарным кредитом Януковичу, чтобы Украина не вступала в ассоциацию с ЕЭС ?
С каких это пор кредитное предложение стало "экономическим принуждением"?
С тех пор, когда оно обуславливалось отказом от подписания Ассоциации.
А где вмешательство США ? 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!


Serge V Iz

Цитата: Павел73 от 03.05.2024 11:45:31Ни фига себе, грузины!
https://topwar.ru/241728-vlasti-gruzii-otkazalis-obsuzhdat-s-ssha-voprosy-strategicheskogo-partnerstva.html
Это журналисты.

Правдивое заявление звучит так: "за отказ от прекращения работы над законом о защите от иностранного вмешательства, правительство Грузии получило взыскание в форме..."

--
Описа́лся вначале тут :D

Павел73

Цитата: Штуцер от 03.05.2024 11:45:03С тех пор, когда оно обуславливалось отказом от подписания Ассоциации.
Не было такого отказа. Было откладывание, чтобы выторговать более выгодные условия.
Цитата: Штуцер от 03.05.2024 11:45:03А где вмешательство США ?
Непосредственное участие в "майдане" представителей действующей высшей законодательной и исполнительной власти США: сенаторы Кристофер Мёрфи и Джон Маккейн (законодательная власть), помощник госсекретаря США Виктория Нуланд (исполнительная власть), посол США Джеффри Пайетт. Никто из них не имел права не только выступать на "майдане", но и вообще там появляться.

Ибо для самого распоследнего майданного маргинала и нациста само их присутствие означает поддержку любых их действий со стороны США.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Inti

Цитата: Штуцер от 03.05.2024 11:45:03
Цитата: Павел73 от 03.05.2024 11:31:35
Цитата: Штуцер от 03.05.2024 11:26:33Как это согласуется с пожарным кредитом Януковичу, чтобы Украина не вступала в ассоциацию с ЕЭС ?
С каких это пор кредитное предложение стало "экономическим принуждением"?
С тех пор, когда оно обуславливалось отказом от подписания Ассоциации.
А где вмешательство США ?
А где Россия напала на Украину? 

hlynin

Цитата: Павел73 от 03.05.2024 12:06:22Непосредственное участие в "майдане" представителей действующей высшей законодательной и исполнительной власти США: сенаторы Кристофер Мёрфи и Джон Маккейн (законодательная власть), помощник госсекретаря США Виктория Нуланд (исполнительная власть), посол США Джеффри Пайетт. Никто из них не имел права не только выступать на "майдане", но и вообще там появляться.
США совершенно официально поддерживает демократию во всех странах. Не просто появлением сенаторов, но деньгами (миллиарды баксов) и оружием. СССР занимался точно тем же. Только поддерживал любых леваков. РФ поддерживает всем, чем может всё пророссийское.
Напомню, что майдан требовал выполнить обещание Януковича о союзе с Европой. И США вполне майдан поддерживали. Когда майдан стали гнобить, США ещё крепче встали на сторону майдана.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Павел73

Цитата: hlynin от 03.05.2024 12:22:35США совершенно официально поддерживает демократию во всех странах. Не просто появлением сенаторов, но деньгами (миллиарды баксов) и оружием. СССР занимался точно тем же. Только поддерживал любых леваков. РФ поддерживает всем, чем может всё пророссийское.
Ну вот видите, как всё хорошо. Деньгами и оружием, замечательно! В топку международные меморандумы, договора, устав ООН и саму ООН! Это и есть мировой порядок, основанный на правилах (С). Чем же вы тогда всё время недовольны?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

hlynin

Цитата: Павел73 от 03.05.2024 12:30:11Ну вот видите, как всё хорошо. Деньгами и оружием, замечательно! В топку международные меморандумы, договора, устав ООН и саму ООН! Это и есть мировой порядок, основанный на правилах (С). Чем же вы тогда всё время недовольны?
Да-да. А порой и войсками с ядерными бомбами. При соблюдении договоров. Очень тщательно соблюдаются договора. Никакой договор не запрещает кормить печеньками майданщиков или помогать государству, подвергшемуся агрессии.
Напомню, что США с 1940 по 1991 год не признавали вхождение Прибалтики в СССР и помогали чем могли прибалтам, боровшихся с СССР. Что тут такого?
PS. А до 1973 года они помогали всяким партизанам, боровшимся против Китая, которого не признавали. Но в 1973-м признали - и всё - уйгуры и тибетцы лишились помощи, Тайвань уступил в ООН место Китаю, но с Тайванем был заключён договор о помощи. И он соблюдается
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Serge V Iz

Цитата: hlynin от 03.05.2024 12:39:55Никакой договор не запрещает кормить печеньками майданщиков или помогать государству, подвергшемуся агрессии.
Ну вот и отличненько. Государства ДНР и ЛНР обратились за помощью -- как раз по поводу агрессии. :D

Blin

Цитата: hlynin от 03.05.2024 12:22:35
Цитата: Павел73 от 03.05.2024 12:06:22Непосредственное участие в "майдане" представителей действующей высшей законодательной и исполнительной власти США: сенаторы Кристофер Мёрфи и Джон Маккейн (законодательная власть), помощник госсекретаря США Виктория Нуланд (исполнительная власть), посол США Джеффри Пайетт. Никто из них не имел права не только выступать на "майдане", но и вообще там появляться.
США совершенно официально поддерживает демократию во всех странах. Не просто появлением сенаторов, но деньгами (миллиарды баксов) и оружием. СССР занимался точно тем же. Только поддерживал любых леваков. РФ поддерживает всем, чем может всё пророссийское.
Напомню, что майдан требовал выполнить обещание Януковича о союзе с Европой. И США вполне майдан поддерживали. Когда майдан стали гнобить, США ещё крепче встали на сторону майдана.
1. Всё это и называется грубым вмешательством во внутренние дела других стран. США просто давно канделябром не получали.
2. Вот и сейчас можно леваков поддержать, вон их сколько в США, развели, понимаешь, в кроличьих количествах.:)
Задай ещё один вопрос.

Штуцер

Цитата: Павел73 от 03.05.2024 12:06:22Не было такого отказа. Было откладывание, чтобы выторговать более выгодные условия.
Нет. Учи матчасть.
Или - или.
Одна из причин майдана.
https://blackhole.su/index.php?msg=2632448
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

hlynin

Цитата: Blin от 03.05.2024 12:42:271. Всё это и называется грубым вмешательством во внутренние дела других стран. США просто давно канделябром не получали.
2. Вот и сейчас можно леваков поддержать, вон их сколько в США, развели, понимаешь, в кроличьих количествах.:)
Договоры соблюдают практически все. Особенно США. Те, кто договоры не соблюдают, наказывают. Таков порядок. Закон надо соблюдать. Вот в штате Юта запрещено отстреливать верблюдов и не отстреливают. Уже лет 200
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: Serge V Iz от 03.05.2024 12:42:18Ну вот и отличненько. Государства ДНР и ЛНР обратились за помощью -- как раз по поводу агрессии. :D
Таких государств не было. Есть (были) ещё сотни "государств", которых нет юридически. Скажем, Абхазия. Нет такого государства
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Serge V Iz

Цитата: hlynin от 03.05.2024 12:50:31Таких государств не было.
Кто это утверждает, и каковы его основания?

ClonSB60

Цитата: Павел73 от 03.05.2024 11:17:00
Цитата: ClonSB60 от 03.05.2024 11:11:06Дурак вы Павел.
Это гарантии  У к р а и н е!
От США, РФ и Великобритании.
Где здесь обещание Украины сохранять нейтральный статус  и дружественную в отношении РФ позицию?
Ну а раз Украина здесь нам ничего не обещала, значит и мы ничего ей не обещаем, в случае нарушения меморандума другими сторонами.

И да, это даже если отвлечься от самого понятия "меморандум" и воспринимать его, как полноценный договор.
Врёте.
Вы - обещали.
Никаких оговорок, что в случае нарушения его какой-то из сторон, другие стороны могут его не выполнять, нет.
Прекратите выдумывать, и выкладывать на форум, свои дурацкие фантазии. >:(

ClonSB60

Цитата: Inti от 03.05.2024 11:16:12
ЦитироватьДурак вы Павел.
Это гарантии  У к р а и н е!
От США, РФ и Великобритании.
Где здесь обещание Украины сохранять нейтральный статус  и дружественную в отношении РФ позицию?
Кто тут дурак понятно из моего предыдущего поста с определением понятия МЕМОРАНДУМ  8)
Вы?! :o 
Вне зависимости определения понятия "меморандум", в этом документе нет никаких  обещание Украины "сохранять нейтральный статус  и дружественную в отношении РФ позицию".
Только дурак может этого не понять!!!
:P