Запад против России: хроника противостояния

[hlynin]

То, что сначала был майдан, а потом Крым. Но не наоборот.

Майдан - чисто внутренние разборки, там о национальностях и России вообще ничего не говорили. Все говорили на русском и минимум половина считала себя русскими. И им противостояли точно такие же.
А вот Крым - это нападение одного государства на другое

[Павел73]

И генетика влияет тоже. Вот Иван Грозный - там даже ДНК не надо проверять.

Это раса, а не национальность. Мать его по тем же признакам - чистый европеоид.

А вёл он себя точно так же, как вели себя все в те лихие времена. Независимо от расы и континента проживания.

[hlynin]

Если кого вдруг коробит карта на русском языке, то ось на ридной.

А что не дописали "отпечатана в XVII веке (нарисованному верить)"?

[Павел73]

То, что сначала был майдан, а потом Крым. Но не наоборот.

Майдан - чисто внутренние разборки, там о национальностях и России вообще ничего не говорили.

Чисто внутренние разборки не бывают под иностранными флагами, иностранцами на трибунах, "москаляками на гиляках", и с провозглашением Москвы извечным врагом.

Вполне себе грязно-внешняя разборка.

[Iv-v]

Ну и как оказалось русские и хохлы генетически один народ. Словаки распространились на северо-восток вдоль границы леса и степи по самые Ростов, Суздаль и Владимир и постепенно стали хохлами и русскими.

А чего словаки-то?
Было несколько волн колонизации, и племена были разные. Новгород это словене новгородские, Москва-Рязань - вятичи, Дон -другие племена.
Позже уже пошла следующая волна колонизации востока из Киева православными славянами.
Так что русские-славяне это "киевские" племена плюс более восточные вятичи-радимичи плюс сильно позже по времени новгородцы.
Также впитались и неславянские племена, но они были малочисленны по сравнению со славянами.

[Iv-v]

Если кого вдруг коробит карта на русском языке, то ось на ридной.

А что не дописали "отпечатана в XVII веке (нарисованному верить)"?

Если вы заметили в карте какие-то несоответствия исторической правде, сообщите нам, посмеемся. 

[Iv-v]

Вот Иван Грозный - там даже ДНК не надо проверять. 
 В Казани истребили всех, кто был выше колеса арбы. Оставшиеся - "сирота казанская" отправлены на все 4 стороны.

Чего это он так со своими? 

[hlynin]

А вёл он себя точно так же, как вели себя все в те лихие времена. Независимо от расы и континента проживания.

Ну, расскажите, где ещё рубили головы, если выше колеса арбы?
Даже арабы, которые далеко не европейцы определяли взрослость по другому. Задирали ихрам и если на лобке были волосы, отрубали голову

[Iv-v]

семиты это наверно всётаки большой этнос, типа как славяне

У Ноя было три сына: два умных Сим, Хам и Иафет.
Семиты - это потомки Сима.

[hlynin]

Чего это он так со своими?

С чего это они были своими? Ни малейшего отличия по национальности (которых и не было) не существовало. Были единоверцы и всякие басурмане.

[Павел73]

А вёл он себя точно так же, как вели себя все в те лихие времена. Независимо от расы и континента проживания.

Ну, расскажите, где ещё рубили головы, если выше колеса арбы?

Критерии разные бывают. Например, "католик - гугенот". Даже арба никакая не нужна. И рост, и пол, и возраст тоже. Одного слова достаточно. Вполне себе европейцы.

[Iv-v]

Чего это он так со своими?

С чего это они были своими? Ни малейшего отличия по национальности (которых и не было) не существовало. Были единоверцы и всякие басурмане.

Ну как же? Вы утверждаете, что Иван Грозный был татарин, и вдруг он татар под нож пускает. Что-то у вас не сходится.

[Павел73]

Даже арабы, которые далеко не европейцы определяли взрослость по другому. Задирали ихрам и если на лобке были волосы, отрубали голову

Я и говорю - критерии бывают разные. Поэтому Иван Грозный был ничем не лучше и не хуже других государственных руководителей того времени.

[hlynin]

Если вы заметили в карте какие-то несоответствия исторической правде, сообщите нам, посмеемся.

Вот карты рисовать по описаниям - это самое гнусное дело. Откройте европейские карты того времени. Московия - это вассальная территория Крымского ханства. До Петра I исправно платила дань крымчакам. И жён предпочитали брать из Крыма. Как знак вассальной зависимости и в надежде на уменьшение дани.
А Украина не платила дань крымчакам. Зато считалась вассальной территорией Польши либо Литвы. Гетманы - это выборные полководцы, которые получали жалование от поляков. Но очень часто объявляли себя независимыми и страшно резались между собой

[hlynin]

Я и говорю - критерии бывают разные. Поэтому Иван Грозный был ничем не лучше и не хуже других государственных руководителей того времени.

Разве о том тут речь? Он был садистом. Летописи описывали, как он мучил кошек ещё в детстве. И что потом вытворял с жёнами и боярами. При этом был образованнейший человек. На татарском говорил не просто свободно, но и писал красиво и без ошибок. И на латыни. Любил читать Омира (Гомера)
Если поискать, то, наверно, были и похуже

[hlynin]

Ну как же? Вы утверждаете, что Иван Грозный был татарин, и вдруг он татар под нож пускает. Что-то у вас не сходится.

Это мы знаем, что он татарин. А ОН того не знал. Или не придавал значения. Тогда значения имело родство. Вот он был последний из Рюриковичей. А его мать была из рода Глинских. А бабка было внучкой Мамая. Вот это было важно. Но ещё важнее, что он был православным, а казанцы - басурманами

[Павел73]

Я и говорю - критерии бывают разные. Поэтому Иван Грозный был ничем не лучше и не хуже других государственных руководителей того времени.

Разве о том тут речь? Он был садистом.

А другие садистами не были? Почитаешь, какие орудия и способы пыток и казней применялись по всему миру, включая Европу тоже, так волосы дыбом, и приступы тошноты едва сдерживаешь. Современный метод удушения азотом - просто верх милосердия!

Так жили и действовали в те времена ВСЕ!

Да и сейчас, если на войне надо вырвать из "языка" нужные сведения, разведчики-спецназовцы не особо стесняются. Ничего личного, никакого садизма, просто нужна информация. А учатся в том числе и на кошках.

[hlynin]

Критерии разные бывают. Например, "католик - гугенот". Даже арба никакая не нужна. И рост, и пол, и возраст тоже. Одного слова достаточно. Вполне себе европейцы.

Вот именно, что разные. Что и индифицирует и национальнальную культуру тоже. На гугенотов были составлены списки. Никто не заставлял их снимать комзолы или прислоняться к колесу арбы

[Павел73]

Вот именно, что разные. Что и индифицирует и национальнальную культуру тоже. На гугенотов были составлены списки. Никто не заставлял их снимать комзолы или прислоняться к колесу арбы

Да блин какая разница, если РУБИЛИ ГОЛОВЫ?! Независимо от роста, пола и возраста.

[hlynin]

А другие садистами не были? Почитаешь, какие орудия и способы пыток и казней применялись по всему миру, включая Европу тоже, так волосы дыбом, и приступы тошноты едва сдерживаешь. Современный метод удушения азотом - просто верх милосердия!

Так жили и действовали в те времена ВСЕ!

А не читайте всякой дряни. А то прочитаете приговор очень уважаемому мной фантасту Томасу Мору

«Ввергнуть его при содействии констебля Уильяма Кингстона в Тауэр, оттуда влачить по земле через все лондонское Сити в Тайберн, там повесить его так, чтобы он замучился до полусмерти, снять с петли, пока он еще не умер, отрезать половые органы, вспороть живот, вырвать и сжечь внутренности. Затем четвертовать его и прибить по одной четверти тела над четырьмя воротами Сити, а голову выставить на лондонском мосту».
и будете думать, что именно так и казнили. Тысячами.