История

[vlad7308]

А в рамках формализма соглашения?

Пардон?..

...........
Соглашение предусматривало немедленное возвращение к Конституции 2004 ...

А продолжение беспорядков оно предусматривало?

нет
А что?

[vlad7308]

Он ведь не сам в РФ удрал, перейдя границу.
Был вывезен спецподразделениями РФ.

Он перед этим как то подозрительно долго и беспорядочно колбасился по стране. И прием ему в россии был оказан весьма прохладный.
В общем, я не знаю конечно. Но впечатление у меня тогда было такое, что он сильно разозлил нашего гениального лидера нации. Я предполагаю, что именно бегством. Но может и чем то другим

[Dulevo]

США выступили "посредником" в госперевороте

Вы передергиваете.
Не в перевороте - а в переговорах по завершение политического кризиса в результате
неумения президента разрешить конфликт мирным путем. (То есть - после "переворота")

Янукович увёз в РФ легитимность Украины

2-ое передергивание
Практически каждая страна мира (включая и Россию) пережила в то или иное время смену власти непредусмотренным конституцие методом.
Никто не парится по этому поводу и не считает следующие правительства нелегитимными.

Одна только Россия почему то считает власть в Украине нелегитимной. Хотя Зеленский был выбран и правит согласно конституции.
И все из-за неразберихи произошедшей 10 лет назад. 2 президента уже с тех пор сменилось.

[Serge V Iz]

А в рамках формализма соглашения?

Пардон?..

...........
Соглашение предусматривало немедленное возвращение к Конституции 2004 ...

А продолжение беспорядков оно предусматривало?

нет
А что?

Тогда, мне кажется, это соглашение нарушилось. Совсем нарушилось.

Впрочем, злые языки говорят, что это такой метод. Вот, злой язык фрау Меркель, например, о другом, более позднем, соглашении. 

[vlad7308]

А в рамках формализма соглашения?

Пардон?..

...........
Соглашение предусматривало немедленное возвращение к Конституции 2004 ...

А продолжение беспорядков оно предусматривало?

нет
А что?

Тогда, мне кажется, это соглашение нарушилось. Совсем нарушилось.

ну и что ж теперь делать?
Бывает.

А Янукович был просто редкостный мчудак. Я его хорошо помню. И нечего бы особенного не было в Украине без российского вмешательства. Ушел бы Янукович, выбрали бы другого и всё.
Но рейтинги лидера нации понемногу падали, сам он скучал, ну и  придумал "гениальную комбинацию". Как ему тогда показалось.

[Serge V Iz]

А в рамках формализма соглашения?

Пардон?..

...........
Соглашение предусматривало немедленное возвращение к Конституции 2004 ...

А продолжение беспорядков оно предусматривало?

нет
А что?

Тогда, мне кажется, это соглашение нарушилось. Совсем нарушилось.

ну и что ж теперь делать?
Бывает.

А Янукович был просто редкостный мчудак. Я его хорошо помню. И нечего бы особенного не было в Украине без российского вмешательства. Ушел бы Янукович, выбрали бы другого и всё.
Но рейтинги лидера нации понемногу падали, сам он скучал, ну и  придумал "гениальную комбинацию". Как ему тогда показалось.

Возможно. Про Януковича мне судить сложно, я только про глубоко уездные реалии Запорожья знал из заслуживающих доверия источников )

Но сейчас мы все наблюдаем м... миттельшпиль после гениальной комбинации, проведенной, вроде бы, другими людьми?

[Виктор Кондрашов]

Он ведь не сам в РФ удрал, перейдя границу.
Был вывезен спецподразделениями РФ.

Он перед этим как то подозрительно долго и беспорядочно колбасился по стране. И прием ему в россии был оказан весьма прохладный.
В общем, я не знаю конечно. Но впечатление у меня тогда было такое, что он сильно разозлил нашего гениального лидера нации. Я предполагаю, что именно бегством. Но может и чем то другим

А что это у вас Россия с маленькой буквы? Подозрительно.
Вообше, нам надо было Яныка выпихивать на Донбасс, официально поддерживать "законного президента страны в его борьбе против беспорядков" в том числе и военной силой, если понадобилось бы (а потом Януковича менять на кого-то менее "кислотного"). Ну или вообше не вмешиваться, и договариваться с новыми властями (что было бы очень сложно). А так получилось... как получилось.

[Serge V Iz]

Он ведь не сам в РФ удрал, перейдя границу.
Был вывезен спецподразделениями РФ.

Он перед этим как то подозрительно долго и беспорядочно колбасился по стране. И прием ему в россии был оказан весьма прохладный.
В общем, я не знаю конечно. Но впечатление у меня тогда было такое, что он сильно разозлил нашего гениального лидера нации. Я предполагаю, что именно бегством. Но может и чем то другим

А что это у вас Россия с маленькой буквы? Подозрительно.
Вообше, нам надо было Яныка выпихивать на Донбасс, официально поддерживать "законного президента страны в его борьбе против беспорядков" в том числе и военной силой, если понадобилось бы (а потом Януковича менять на кого-то менее "кислотного"). Ну или вообше не вмешиваться, и договариваться с новыми властями (что было бы очень сложно). А так получилось... как получилось.

Кстати, любопытно, что да, теории с понятиями  "як завжды" и "попэрэдныкы" у меня почему-то ассоциируются именно с той страной. В смысле, с ещё тех, благополучных, времён.

Но тут я, в самом деле, могу ошибаться )

[Владимир Юрченко]

Но факт остаётся фактом - США выступили "посредником" в госперевороте.

Враньё. Посредниками выступили европейцы.

[Старый]

Но факт остаётся фактом - США выступили "посредником" в госперевороте.

Враньё. Посредниками выступили европейцы.

А Обама говорит что он. 

[Старый]

Готовился. Несколько дней собирал и вывозил всё нажитое "непосильным трудом".

В связи с вашим посредничеством? Или просто так? 

[Serge V Iz]

Янукович увёз в РФ легитимность Украины

2-ое передергивание

Где?
_{(Эээ...в оформлении цитаты, что-ли?)}

Практически каждая страна мира (включая и Россию) пережила в то или иное время смену власти непредусмотренным конституцие методом.
Никто не парится по этому поводу и не считает следующие правительства нелегитимными.

Одна только Россия почему то считает власть в Украине нелегитимной. Хотя Зеленский был выбран и правит согласно конституции.
И все из-за неразберихи произошедшей 10 лет назад. 2 президента уже с тех пор сменилось.

Что такое легитимность? Кто её "считает"?

При чем тут конституционность пути смены власти? И, в частности, как, в принципе, переворот, случившийся на территории России в прошлом веке может быть неконституционным?

Последние два вопроса (выделенные плотностью цвета) -- из схоластическо-риторической области, могут обойтись без ответов, ибо... несущественно.

[vlad7308]

Но сейчас мы все наблюдаем м... миттельшпиль после гениальной комбинации, проведенной, вроде бы, другими людьми?

Мне кажется, мы наблюдаем последствия гениальной комбинации авторства нашего гениального нацлидера. Которая, возможно, уже не кажется такой гениальной даже ему самому.

[Serge V Iz]

Но сейчас мы все наблюдаем м... миттельшпиль после гениальной комбинации, проведенной, вроде бы, другими людьми?

Мне кажется, мы наблюдаем последствия гениальной комбинации авторства нашего гениального нацлидера. Которая, возможно, уже не кажется такой гениальной даже ему самому.

Возможно и не кажется.
Но меня не покидает стойкое ощущение, что авторство этого гамбита нельзя приписывать одному игроку.

[vlad7308]

А что это у вас Россия с маленькой буквы?

Потому же, почему половины запятых нету и предложения не с большой буквы. Телефон. Случайно.

Вообше, нам надо было Яныка выпихивать на Донбасс, официально поддерживать "законного президента страны в его борьбе против беспорядков" в том числе и военной силой, если понадобилось бы (а потом Януковича менять на кого-то менее "кислотного").

"Нам" (на самом деле - вообще не нам) просто не стоило в это влезать. Скука, страх и чсв нацлидера, имперский зуд, лишние деньги.

Ну или вообше не вмешиваться, и договариваться с новыми властями (что было бы очень сложно).

вооот!
А договариваться всегда непросто. Однако ж как то договариваются.

[vlad7308]

Но факт остаётся фактом - США выступили "посредником" в госперевороте.

Враньё. Посредниками выступили европейцы.

А Обама говорит что он.

we

[Старый]

Но факт остаётся фактом - США выступили "посредником" в госперевороте.

Враньё. Посредниками выступили европейцы.

А Обама говорит что он.

we

Ну значит с его участием. 

[Dulevo]

Слушаю прогнозы финансистов о будущем мире.
Картина у них получается следующая:

Мир опять разваливается на два блока. Во главе блоков США и Китай.
Россия в блоке Китая - поставщиком ресурсов для Китая и потребителем для товаров из Китая.

Получается СВО - на пользу Китая.
Хм.. может он и руку приложил? 

[vlad7308]

Но меня не покидает стойкое ощущение, что авторство этого гамбита нельзя приписывать одному игроку.

Имеете ввиду, что "все происходящее" заранее задумано и просчитано условным цру?
Не верю. Не умеет такого "современная наука"..

[Старый]

Получается СВО - на пользу Китая.
Хм.. может он и руку приложил?

Приложил - не приложил, но не слышно было чтобы он был против.
Но главный выгодопреобретатель конечно США.