свободные мыслители о свободомыслии

[vlad7308]

Жестко разгонялись с избиениями и посадками демонстрации, не по поводу выражения общественного несогласия с какими-то элементами экономической или политической повестки, а заточенные на насильсвенную смену легитимной политической системы.

мирная демонстрация невооруженных людей, "заточенная на насильсвенную смену легитимной политической системы". Да, это прекрасно. Лягушку надо варить медленно.

[Roni]

Тому интервью лет двадцать, поди. Мнение он мог и поменять, не впервой. И, думаю, незазорно это. На мой взгляд, как называется власть большинства (толпы), зависит от того, как эта толпа организована.

Борис умер 10 лет назад. А своего мнения Братья не меняли. Никогда. Я, кстати, даже не представляю себе, как можно поменять своё мнение в таком вопросе.
Толпа - это толпа и не организована абсолютно никак.

[mihalchuk]

Тому интервью лет двадцать, поди. Мнение он мог и поменять, не впервой. И, думаю, незазорно это. На мой взгляд, как называется власть большинства (толпы), зависит от того, как эта толпа организована.

Борис умер 10 лет назад. А своего мнения Братья не меняли. Никогда. Я, кстати, даже не представляю себе, как можно поменять своё мнение в таком вопросе.
Толпа - это толпа и не организована абсолютно никак.

Как-то пропустил это. Но о толпе. Здесь люди грамотные, физики, математики. Пусть есть большая группа людей, оказавшихся в одном месте.  этой группы есть параметры организации, от нулевого (все тут же пошли по своим делам) до некоторого максимального. При каких параметрах эту группу можно называть толпой?

[Ну-и-ну]

Сегодня весь день интервью брата Стругацкого везде перепощивают

Какой дистиллированный выразитель чаяний.

[KBOB]

Сегодня весь день интервью брата Стругацкого везде перепощивают.

Где везде? В New York Times перепечатали? Другие иностранные издания? Это интервью для инфантильных читателей - на все эти вопросы уже лет сто назад  даны были даны ответы на западе, но инфантильный читатель как-бы не знает этих ответов, поэтому интервью для него "имеет ценность". Для 1996г эта ситуация не удивительна - мозги большинства российских граждан еще не успели отмыться от пропаганды совка.
Все вопросы поднятые в этом интервью были пережеваны еще во время правления Луи Бонапарта, который будучи демократически избранным 1948, совершив переворот (1851) и устранив законодательную власть, путём «прямой демократии» (плебисцит) установил авторитарный полицейский режим и ещё через год провозгласил себя императором Второй империи, начал войну с Пруссией, проиграл ее, умер в изгнании. Не напоминаете никого из современиков?

Карл Маркс написал по поводу переворота 1851 статью - Восемнадцатое брюмера Луи Бонапарта. и марксисты в итоге предложили заменить демократию диктатурой коммунистической партии - тоже вышла херня, как показывает история.

Бешено работающие как раз в Северной Корее, а у тех, которые имеют всё - минимальный уровень оплаты труда и пособие по безработице обеспечивающее более высокий уровень жизни, чем в "бешено работающей".

Подтекст понятен "бешено работающие" - это хорошо и они должны должны превратится в "бешено воюющих". Почему вы еще не на фронте "бешено воюете"?

[Старый]

1. Он не был ни молодежный, ни детский. Детей никто не звал. Молодежь звали, да.

Но припёрлись дети

2. Ничего такого Навальный не обещал. Юридическую помощь - обещал.

Конечно, конечно. Это правительственные СМИ придумали. Но все дети поняли как надо. 

[Roni]

При каких параметрах эту группу можно называть толпой?

Вас не устраивает пояснения в Вики? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BF%D0%B0
Хотите порассуждать, после какой песчинки появляется куча? Не жалко времени?
Вот так съезжают с темы - от Стругацких до схоластики. Не представляю - как можно не знать, что БС умер уже 10 лет назад? Небось, какой-нибудь Лавров помрёт будете в курсе

[Iv-v]

На мой взгляд, как называется власть большинства (толпы), зависит от того, как эта толпа организована.

Так об том и речь. С точки зрения демократов, толпа демократов это совсем не то же самое, что толпа недемократов. Может, даже и не толпа вовсе.

[Roni]

Так об том и речь. С точки зрения демократов, толпа демократов это совсем не то же самое, что толпа недемократов. Может, даже и не толпа вовсе.

Нет, это с вашей точки зрения так выглядит точка зрения демократов

[KBOB]

Когда такое произошло в Вашингтоне два года назад , реакция была еще более жесткая чем у нас. 
В обоих случаях это было оправдано с точки зрения актуального на тот момент закона.

Менее жосткая - всего 5 лет дали, а нужно было 15 лет

Напавшего на полицейских во время штурма Капитолия осудили на 5 лет тюрьмы

Как установил суд, 54-летний житель Флориды напал на полицию на нижней западной террасе Капитолия. Он бросил в сотрудников правоохранительных органов деревянную доску, распылил в них содержимое огнетушителя и бросил пустую емкость. После этого он снова поднял огнетушитель, бросил в полицию еще раз и атаковал другую группу сотрудников правоохранительных органов металлическим прутом. Он прекратил нападение, когда в него выстрелили резиновой пулей.

да и в Москве никто в полицейских огнетушителями не кидал.

А провокатора с битой почему-то показательно никто не осудил, зато на его примере некоторые недалекие люди пытаются проводить параллели.
https://novayagazeta.ru/articles/2021/03/24/fokus-s-bitoi

Не потому ли что истинные либералы всегда мирно протестуют, в отличии от нацистов и трампистов.

[Iv-v]

Так об том и речь. С точки зрения демократов, толпа демократов это совсем не то же самое, что толпа недемократов. Может, даже и не толпа вовсе.

Нет, это с вашей точки зрения так выглядит точка зрения демократов

Со Стругацким полемизируйте. Он с вами не согласен.

[Штуцер]

Так об том и речь. С точки зрения демократов, толпа демократов это совсем не то же самое, что толпа недемократов. Может, даже и не толпа вовсе.

Нет, это с вашей точки зрения так выглядит точка зрения демократов

ЧТо такое толпа демократов - сложный вопрос.
А вот что такое толпа педриотов - известно давно и очень точно.

[vlad7308]

1. Он не был ни молодежный, ни детский. Детей никто не звал. Молодежь звали, да.

Но припёрлись дети

2. Ничего такого Навальный не обещал. Юридическую помощь - обещал.

Конечно, конечно. Это правительственные СМИ придумали. Но все дети поняли как надо.

одно из правил пропаганды - "громко обвиняй других в том, что собираешься сделать или уже сделал сам". В данном случае - обвинение Навального в "прикрывании детьми".
На самом же деле именно государство не раз и не два "прикрывалось детьми".

Я проходил мимо того митинга (не участвовал). Подростков там было примерно столько же, сколько во время любого уличного мероприятия в выходной день. В самом действе не участвовали, бегали вокруг, как и положено нормальным детям.

[sychbird]

Не потому ли что истинные либералы всегда мирно протестуют, в отличии от нацистов и трампистов

Это на Майдане и в Тбилиси? 

[mihalchuk]

При каких параметрах эту группу можно называть толпой?

Вас не устраивает пояснения в Вики? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BF%D0%B0
Хотите порассуждать, после какой песчинки появляется куча? Не жалко времени?
Вот так съезжают с темы - от Стругацких до схоластики.

Не устраивают. Поясню. Есть градации организации. Первая - набор элементов, никак не связанных. Далее появляются связи, но их немного - система слабо связана. Далее связей становится много, система сильно связана. Далее появляется первый уровень иерархии. Затем следующие уровни вплоть до максимального. Далее число уровней иерархии превышает максимум, и это уже точно не толпа, а бюрократическая организация.

[mihalchuk]

При каких параметрах эту группу можно называть толпой?

Не представляю - как можно не знать, что БС умер уже 10 лет назад? Небось, какой-нибудь Лавров помрёт будете в курсе

Да вот так вот можно. В юности зачитывался. Потом были послесоветские произведения, где Сталина пытались дёргать за усы. Ну глупо это. Охладел. То, что умер Аркадий - слышал, а про Бориса  уже нет.

[KBOB]

Не потому ли что истинные либералы всегда мирно протестуют, в отличии от нацистов и трампистов

Это на Майдане и в Тбилиси? 

Нет, не в Тбилиси и не на Майдане - на митинге Трампистов

Как установил суд, 54-летний житель Флориды, Роберт Палмер, напал на полицию на нижней западной террасе Капитолия. Он бросил в сотрудников правоохранительных органов деревянную доску, распылил в них содержимое огнетушителя и бросил пустую емкость. После этого он снова поднял огнетушитель, бросил в полицию еще раз и атаковал другую группу сотрудников правоохранительных органов металлическим прутом. Он прекратил нападение, когда в него выстрелили резиновой пулей.

Огнетушители кидают в полицию только трамписты. Резиновую пулю я одобряю для таких вандалдов.

[Roni]

Потом были послесоветские произведения, где Сталина пытались дёргать за усы. Ну глупо это. Охладел.

Вы поклонник усов Сталина? Ну раз зачитывались, то напомните - что это за постсоветские произведения? А то я не в курсе

[mihalchuk]

Потом были послесоветские произведения, где Сталина пытались дёргать за усы. Ну глупо это. Охладел.

Вы поклонник усов Сталина? Ну раз зачитывались, то напомните - что это за постсоветские произведения? А то я не в курсе

Сейчас не помню названия. Там главный герой с Изей и компанией месяц ехали на тракторе по длинному обезвоженному городу между скальной стеной и пропастью, попутно компания подцепила немую туземку и всю дорогу трахала её.

[Дмитрий В.]

Потом были послесоветские произведения, где Сталина пытались дёргать за усы. Ну глупо это. Охладел.

Вы поклонник усов Сталина? Ну раз зачитывались, то напомните - что это за постсоветские произведения? А то я не в курсе

Сейчас не помню названия. Там главный герой с Изей и компанией месяц ехали на тракторе по длинному обезвоженному городу между скальной стеной и пропастью, попутно компания подцепила немую туземку и всю дорогу трахала её.

Град обречённый