Спектр-РГ: наука vs политики

[pro-jectt]

"Спиратишь" телескоп и посмотришь как мировое научное сообщество тебя "забанит". Пусть делают вообще, что угодно. Просто кто за это расплачиваться будет? Отрасль? Наоборот это все мы будем расплачиваться, каких-нибудь томографов или установок использующихся для диагностики онкологии остановят поставки и обслуживание. Тот же Siemens например.

Вы хотите сказать, что немцы в отместку за включение своего телескопа могут остановить поставки медицинского оборудования и запчастей к ним?  Да это преступление, достойное того, чтобы тех, кто его совершит, сравнивали с нацистами.

Поставки медицинского оборудования и запчастей к ним могут остановить только в экстраординарных случаях. Например если миру будет угрожать голод, и можно будет обменять медоборудование на зерно.

[Старый]

Противодействовать агрессору и тем, кто его поддерживает - этично.

Когда США совершали агрессию в Сербию и Ирак немцы им противодействовали?

[Старый]

Специально ответил на все тезисы,

Точно? Ответил и про то что противодействовать агрессии США в Сербии и Ираке этично?

[Старый]

А вот это уже интересно, тут наверное надо на подсанкционный Иран глянуть. Мне сложно оценивать вероятность подобных событий, но риск имеет место быть.  Может непосредственно расходники и не ограничат, а вот какие-нибудь комплектующие из которых у нас идет собственная сборка,  например клапаны для ИВЛ запросто могут перестать поставлять или например оборудование, учавствующее в производстве лекарст тоже вполне могут ограничить поставки, что приведет к скачку цен. Стоит ли риск испортить отношения с нашими немногими европейскими союзниками вот этого вот прибора? Выигрыш ничтожный, а вот последствия могут быть самыми непредсказуемыми.

А стОит ли выключение телескопа риска прекращения экспорта зерна и энергоносителей? Мы обидимся за то что они выключили телескоп и прекратим поставлять газ и зерно? 

 Не? Обижаться на включение можно, обижаться на выключение - нельзя? Прекращать поставки медприборов можно, прекращать поставки зерна нельзя?

[Старый]

Мне сложно оценивать вероятность подобных событий, но риск имеет место быть.  Может непосредственно расходники и не ограничат, а вот какие-нибудь комплектующие из которых у нас идет собственная сборка,  например клапаны для ИВЛ запросто могут перестать поставлять или например оборудование, учавствующее в производстве лекарст тоже вполне могут ограничить поставки, что приведет к скачку цен. Стоит ли риск испортить отношения с нашими немногими европейскими союзниками вот этого вот прибора? Выигрыш ничтожный, а вот последствия могут быть самыми непредсказуемыми.

Ты не мучайся, ты скажи прямо:

-Бомбить Белград можно? А Киев?
-Обижаться на включение телескопа можно? А на выключение?
-Прекратить поставки медоборудования можно? А зерна?

[german_kmw]

"Спиратишь" телескоп и посмотришь как мировое научное сообщество тебя "забанит". Пусть делают вообще, что угодно. Просто кто за это расплачиваться будет? Отрасль? Наоборот это все мы будем расплачиваться, каких-нибудь томографов или установок использующихся для диагностики онкологии остановят поставки и обслуживание. Тот же Siemens например.

Вы хотите сказать, что немцы в отместку за включение своего телескопа могут остановить поставки медицинского оборудования и запчастей к ним?  Да это преступление, достойное того, чтобы тех, кто его совершит, сравнивали с нацистами.

Поставки медицинского оборудования и запчастей к ним могут остановить только в экстраординарных случаях. Например если миру будет угрожать голод, и можно будет обменять медоборудование на зерно.

Мы поставляем немцам газ, без которого 30% населения Германии рискуют умереть  зимой не говоря уже об экономических проблемах , я думаю имем законное  право в обмен на этот газ получать у них медицинское оборудование и те товары которые хотим получить( ну без военных).  Если немцы же хотят получать ресурсы  без оплаты, то лучше отставить их без газа - голод и холод прочищаю мозги, а оборудование продадут другие или сделаем сами.
 Телескоп не имеет никакой  связи с поставками газа, какой-то психопаталогичей взбрык,  как-то не помню прекращения миссий с США из-за войн в Ираке или отказа от миссий с СССР из-за войны в Афганистане - прекрасно участвовали в Вега-1 и Вега-2.  Россия же не отключает свои приборы на ЭкзоМарсе или Куриосите или Лунном Орбитальном модуле? Американцы как-то не додумались отключать российские приборы на своих аппаратах.  Нет, ну так и у немцев нет никакого права что-то там выключать на нашем телескопе. Телескоп не имеет никакого военного или там политического значения,  обыватели да и западные эксперты даже не были в курсе про существование этого прибора до этой истории.
 Кстати , что за история с роботом ЕРА на Науке его тоже "одолжили " не спрашивая у европейцев?  Кстати планировавшиеся совместные вкд с европейскими астронавтами пока отменили.  Тоже ситуация - сотрудничество по МКС - европейцы против или за? Или только за сотрудничество где имеют сами выгоду?

[pkl]

 Стоит ли риск испортить отношения с нашими немногими европейскими союзниками вот этого вот прибора? Выигрыш ничтожный, а вот последствия могут быть самыми непредсказуемыми.

Какими союзниками? Разве у нас есть в Европе союзники?

Так всё же, Вы лично считаете морально допустимым мстить за включение телескопа /данные с которого, как я понимаю, будут распространяться в т.ч. и среди немецких учёных/ путём отказа в медицинской помощи?

[pkl]

Поставки медицинского оборудования и запчастей к ним могут остановить только в экстраординарных случаях. Например если миру будет угрожать голод, и можно будет обменять медоборудование на зерно.

Надо сказать, кстати, что, к своей чести, Россия пытается найти выход из сложившейся ситуации с зерном. В т.ч. путём разминирования враждебных портов.

[Наименьший квадрат]

Российским астрономам нужна работающая обсерватория, а не обесточенный кусок железа и стекла, болтающийся в полутора миллионов километров от Земли.
...
Поэтому хватит нам плясать под дудку западных истеричных "партнёров" и наших коллаборационистов. С нас хватит того, что Европейское космическое агентство загубило совместную марсианскую исследовательскую миссию "ExoMars", которая была полностью готова к старту в сентябре этого года. Теперь они хотят загубить и "Спектр-РГ".

Т.е ART-XС - это ничто? Без Розитты Спектр-РГ загубленный аппарат? Кусок железа? Ну, ладно.

[Pavel]

Кстати. Пример того, как с нами прервали любое сотрудничество

http://www.atominfo.ru/newsz05/a0115.htm

И комментарий модератора форума Атоминфо

ИТЭРовцы будут упираться до последнего. У них и так давно все сроки вышли. Если будут ещё задержки из-за исключения России, то их могут элементарно закрыть. Тем более, что Штаты к проекту равнодушны, китайцев тоже могут попросить на выход, а Европа в одиночку может не потянуть.

[Старый]

Российским астрономам нужна работающая обсерватория, а не обесточенный кусок железа и стекла, болтающийся в полутора миллионов километров от Земли.
...
Поэтому хватит нам плясать под дудку западных истеричных "партнёров" и наших коллаборационистов. С нас хватит того, что Европейское космическое агентство загубило совместную марсианскую исследовательскую миссию "ExoMars", которая была полностью готова к старту в сентябре этого года. Теперь они хотят загубить и "Спектр-РГ".

Т.е ART-XС - это ничто? Без Розитты Спектр-РГ загубленный аппарат? Кусок железа? Ну, ладно.

А в тексте чтото говорится про ART-XС?

[pro-jectt]

Поставки медицинского оборудования и запчастей к ним могут остановить только в экстраординарных случаях. Например если миру будет угрожать голод, и можно будет обменять медоборудование на зерно.

Надо сказать, кстати, что, к своей чести, Россия пытается найти выход из сложившейся ситуации с зерном. В т.ч. путём разминирования враждебных портов.

https://twitter.com/JosepBorrellF/status/1533870695586971648

[softdev]

Стоит ли риск испортить отношения с нашими немногими европейскими союзниками вот этого вот прибора? Выигрыш ничтожный, а вот последствия могут быть самыми непредсказуемыми.

Какими союзниками? Разве у нас есть в Европе союзники?

Так всё же, Вы лично считаете морально допустимым мстить за включение телескопа /данные с которого, как я понимаю, будут распространяться в т.ч. и среди немецких учёных/ путём отказа в медицинской помощи?

Теперь у нас союзники те кто с нами торгует и хотя бы добровольцев и оружие массово не поставляет противнику. Вот такие вот "союзники". Лично я считаю морально недопустимым ограничивать поставки мед. оборудования.

[Касимов О.]

Эта тема нуждается в очистке и массовых расстрелах временном  закрытии

[Vysotnik]

Немного в сторону. Еще можно считать Россию ответственной за создание условий для технологического развития стран Европы. Не нужно было им продавать нефтегаз и они до сих пор были бы на этапе пещерного развития после войны 41-45 годов. А мы вот продаём им задешево нефтегаз, а теперь удивляемся, что отстали от них на десятилетия. 
Теперь вот вопрос с телескопом, в обсуждениях часто про оборудование для МРТ в пример приводят. Надо нам самим все эти велосипеды переизобретать и оснащать ими все наши больницы. Доколе можно сканировать себя на всяких Сименсах?!

[Брабонт]

Российским астрономам нужна работающая обсерватория, а не обесточенный кусок железа и стекла, болтающийся в полутора миллионов километров от Земли.
...
Поэтому хватит нам плясать под дудку западных истеричных "партнёров" и наших коллаборационистов. С нас хватит того, что Европейское космическое агентство загубило совместную марсианскую исследовательскую миссию "ExoMars", которая была полностью готова к старту в сентябре этого года. Теперь они хотят загубить и "Спектр-РГ".

Т.е ART-XС - это ничто? Без Розитты Спектр-РГ загубленный аппарат? Кусок железа? Ну, ладно.

А в тексте чтото говорится про ART-XС?

Ничего. На Бережковской лучше знают, что нужно российским астрономам. А те, вместо того, чтобы упасть в обморок от свалившегося счастья, бубнят под нос что-то космополитичное и подозрительно не ура-патриотичное.

Всё же не зря новороссийский чиновник давеча предлагал исключить английский язык из программы среднего образования.

[pkl]

Поставки медицинского оборудования и запчастей к ним могут остановить только в экстраординарных случаях. Например если миру будет угрожать голод, и можно будет обменять медоборудование на зерно.

Надо сказать, кстати, что, к своей чести, Россия пытается найти выход из сложившейся ситуации с зерном. В т.ч. путём разминирования враждебных портов.

https://twitter.com/JosepBorrellF/status/1533870695586971648

Твиттер в России заблокирован. Что там?

[pkl]

Теперь у нас союзники те кто с нами торгует и хотя бы добровольцев и оружие массово не поставляет противнику. Вот такие вот "союзники".

Это Вы сами придумали?

[pkl]

Немного в сторону. Еще можно считать Россию ответственной за создание условий для технологического развития стран Европы. Не нужно было им продавать нефтегаз и они до сих пор были бы на этапе пещерного развития после войны 41-45 годов. А мы вот продаём им задешево нефтегаз, а теперь удивляемся, что отстали от них на десятилетия.
Теперь вот вопрос с телескопом, в обсуждениях часто про оборудование для МРТ в пример приводят. Надо нам самим все эти велосипеды переизобретать и оснащать ими все наши больницы. Доколе можно сканировать себя на всяких Сименсах?!

Ну так вперёд! Надо! Давайте! Тем более, что отечественные прототипы имеются.

[pkl]

Всё же не зря новороссийский чиновник давеча предлагал исключить английский язык из программы среднего образования.

Обязательно цитировать каждую глупость, произнесённую каждым российским чиновником?