Рогозин: моя позиция

[ETO]

Сколько человеков, столько и мнений. Вот вам Достоевский без купюр лакун искажений:

Достоевский - черносотенец и негодяй, на котором клеймо некуда ставить. Вы бы ещё Геббельса сюда притащили... При чём тут Достоевский, если цитируется Чичерин? Ну и цитировали бы Достоевского - слова бы не сказал.

[Serge V Iz]

Сколько человеков, столько и мнений. Вот вам Достоевский без купюр лакун искажений:

Достоевский - черносотенец и негодяй, на котором клеймо некуда ставить. Вы бы ещё Геббельса сюда притащили... При чём тут Достоевский, если цитируется Чичерин? Ну и цитировали бы Достоевского - слова бы не сказал.

Но он часть и нашей истории и нашей культуры.

[Serge V Iz]

"У нас", грубых, толстокожих и бесчувственных, вообще всё примитивно. "Это (всё) плохо" -- это речь настоящего му... не подумайте, что мужа. )

Речи же иных имеют структуру "Лучше то-то, так как (расчет)." 

[ETO]

Но он часть и нашей истории и нашей культуры.

И что? Все люди, включая меня и Вас, часть истории и культуры. Чего его тащить-то сюда, по какому поводу? Дескать, Чичерин оказался либералом, найдём другого, который либералов не любит? Ну, да, фашист Достоевский не любил либералов. Он вообще много чего не любил. А любил всё как бы аморальное

[Иван Моисеев]

Сколько человеков, столько и мнений. Вот вам Достоевский без купюр лакун искажений:

Достоевский - черносотенец и негодяй, на котором клеймо некуда ставить. Вы бы ещё Геббельса сюда притащили... При чём тут Достоевский, если цитируется Чичерин? Ну и цитировали бы Достоевского - слова бы не сказал.

Но он часть и нашей истории и нашей культуры.

И Геббельс - часть и нашей истории и нашей культуры. Если вы скажете "Геббельс" вас все поймут, Геббельса у нас знают не меньше людей, чем Достоевского.

[Serge V Iz]

И Геббельс - часть и нашей истории и нашей культуры. Если вы скажете "Геббельс" вас все поймут, Геббельса у нас знают не меньше людей, чем Достоевского.

Надо посчитать.

[Serge V Iz]

Он вообще много чего не любил. А любил всё как бы аморальное

Да-да. "Всё, что доставляет истинное удовольствие в этой жизни, либо аморально, либо незаконно, либо приводит к ожирению" )) Это, кстати, к вопросу о Ницше счастье )

[Штуцер]

- а еще сын его ...

Вот за этот кусок скуки благодарите исключительно себя.

[Serge V Iz]

Кружок Петрашевского посредством некоторых своих членов (главным образом Дурова) стоял в тесной связи со множеством других, где рассуждали совершенно в том же духе о притеснениях цензуры, о безобразии крепостного права, о продажности чиновничества...

[Iv-v]

Достоевский - черносотенец и негодяй, на котором клеймо некуда ставить.

Раз С. П. ругает, значит, хороший человек был. 

[Serge V Iz]

Достоевский - черносотенец и негодяй, на котором клеймо некуда ставить.

Раз С. П. ругает, значит, хороший человек был.

Человек -- хз. Но что получится, если какую-либо идею, например "демократию" или "православие" или "прогресс" поставить выше просто человека/человечества, предсказал довольно точно ))

[Iv-v]

Но что получится, если какую-либо идею, например "демократию" или "православие" или "прогресс" поставить выше просто человека/человечества, предсказал довольно точно

А если это ниже человека поставить, то что получится? 

[Serge V Iz]

Но что получится, если какую-либо идею, например "демократию" или "православие" или "прогресс" поставить выше просто человека/человечества, предсказал довольно точно

А если это ниже человека поставить, то что получится? 

Полная неразбериха. Разброд и шатания. Отсутствие порядка, т.е. тех самых ограничений. ))

[ETO]

Человек -- хз. Но что получится, если какую-либо идею, например "демократию" или "православие" или "прогресс" поставить выше просто человека/человечества, предсказал довольно точно ))

Мне не нравится Достоевский даже как писатель. А вот Пушкин нравится. Но это мой субъективизм. А как человеки они оба  были не самых честных правил. Достоевский - писатель неплохой, он умел скрипеть пером. Ну, да не надо слезать с темы. Тем более не надо цитировать мошенников, искажающих цитаты и постить фейки.

[Iv-v]

Полная неразбериха. Разброд и шатания.

Скорее всего, даже хуже. 
Общие идеи - это клей больших обществ. Без таких идей может существовать только родоплеменной уровень. 

[Iv-v]

Мне не нравится Достоевский даже как писатель. А вот Пушкин нравится.

А Клячкин? 

[ETO]

Заметки на полях:
Чичерин - философ и историк. Он пишет свои мысли. Можно цитировать полностью.
Достоевский  - писатель. Цитировать надо весьма осторожно. Ибо зачастую фразу произносит герой книги и автор с ним может быть весьма не согласен.
Это как если бы я процитировал Городницкого, не пояснив, что это "Песня американских лётчиков" для радиоспектакля
Земля под облаком абстрактна,
Уничтожать её не страшно,
Народ, внизу живущий,- враг наш,-
Читай приказ!
Переживать, ребята, полно,-
Берёзы снизу или пальмы,
Когда несёт им груз напалма
Один из нас.

[mihalchuk]

Но что получится, если какую-либо идею, например "демократию" или "православие" или "прогресс" поставить выше просто человека/человечества, предсказал довольно точно

А если это ниже человека поставить, то что получится? 

Полная неразбериха. Разброд и шатания. Отсутствие порядка, т.е. тех самых ограничений. ))

До монархизма один шаг.

[Serge V Iz]

Одна из  характерных черт русского либерализма - это страшное презрение к народу.  Русскому народу ни за что в мире не простят желания быть самим собою.

Дай всем этим  современным высшим учителям полную возможность разрушить старое общество  и построить заново, то выйдет такой мрак, такой хаос, нечто до того  грубое, слепое и бесчеловечное, что все здание рухнет под проклятиями  человечества...

Они  первые были бы страшно несчастливы, если бы Россия вдруг стала безмерно  богата и счастлива. Некого было бы им тогда ненавидеть, не на кого  плевать, не над чем издеваться! Тут одна только животная, бесконечная  ненависть к России, в организм въевшаяся

Ещё контрпиримеры нужны? )

ЗЫ. Вот в данном конкретном случае я цитирую мнение человека, с которым неизвестно, согласен ли, и вообще, считаю ли чем-то существенным.

ЗЗЫ. Независимо от глубины и мощи идей, лежащих в основе философии либерализма, современная либеральная культура и организация (по крайней мере, та часть, что наиболее громко так себя идентифицирует) явным образом демонстрирует жутчайший консерватизм (фундаментализм), анахроничность, бесчеловечность и отсутствие конструктивных идей.

Вот в ЗЗЫ выражено конкретное идентифицируемое и аутентифицируемое персональное мнение -- специально для пинков и плевков ))

[Старый]

Не знаю, кто такой этот Борис Николаевич Чичерин, но видать, что ему от либералов здорово досталось.
Не иначе как какой-то очкарик в трамвае ему на ногу наступил.

Ох уж эти либералы! Они такие! Все ноги нам в трамваях отдавили!