Стенания по электродинамике (выделено из парадокса Ферми)

Автор Дем, 14.10.2021 02:48:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Дем

Цитата: Антикосмит от 14.10.2021 00:29:15Нет, именно по принципу и не отличающийся, по скорости отличающийся на порядки.
Ток в телеграфных проводах течёт с иной скоростью, чем в интернетных?
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Игорь Годунов

Цитата: Дем от 14.10.2021 02:48:51
Цитата: Антикосмит от 14.10.2021 00:29:15Нет, именно по принципу и не отличающийся, по скорости отличающийся на порядки.
Ток в телеграфных проводах течёт с иной скоростью, чем в интернетных?

Настрел

Цитата: Дем от 14.10.2021 02:48:51
Цитата: Антикосмит от 14.10.2021 00:29:15Нет, именно по принципу и не отличающийся, по скорости отличающийся на порядки.
Ток в телеграфных проводах течёт с иной скоростью, чем в интернетных?
Все бы давно умерли, если бы ждали когда ток дотечет из Лондона в Нью-Йорк по телеграфному проводу. Я уж не говорю про интернетную оптику.

hlynin

Цитата: Sellin от 14.10.2021 09:40:03Все бы давно умерли, если бы ждали когда ток дотечет из Лондона в Нью-Йорк по телеграфному проводу. Я уж не говорю про интернетную оптику.
Ну, не совсем так. Электроны движутся в проводе (по памяти со школы) 2 метра в час, но сам-то ток гораздо быстрее. Вообще-то передачей информации со скоростью света овладели люди эдак с полмиллиона лет назад (прыгая вокруг костров). Или - помахивая дубиной (или интимным органом) и совершенно точно передавали информацию о своих намерениях на другую сторону ущелья со скоростью света.  Дело не в скорости передачи, а в скорости обработки сигнала и объёма инфы.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Настрел

Цитата: hlynin от 14.10.2021 11:30:41Ну, не совсем так. Электроны движутся в проводе (по памяти со школы) 2 метра в час, но сам-то ток гораздо быстрее.
это примерно как: все автомобили движутся по дороге со скоростью 2 километра в час, но сам поток автомобилей гораздо быстрее.

hlynin

Цитата: Sellin от 14.10.2021 11:53:45это примерно как: все автомобили движутся по дороге со скоростью 2 километра в час, но сам поток автомобилей гораздо быстрее.
Потенциал (передача энергии) идёт быстро, мат.частицы ползут.

Но я забыл добавить - инфу со скоростью света научились передавать полмиллиона лет назад, но важна ещё дальность передачи. С этим всегда была проблема. Поэтому перешли на звук, а потом на электричество
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

algol5720

#6
Цитата: hlynin от 14.10.2021 11:30:41
Цитата: Sellin от 14.10.2021 09:40:03Все бы давно умерли, если бы ждали когда ток дотечет из Лондона в Нью-Йорк по телеграфному проводу. Я уж не говорю про интернетную оптику.
Ну, не совсем так. Электроны движутся в проводе (по памяти со школы) 2 метра в час, но сам-то ток гораздо быстрее. Вообще-то передачей информации со скоростью света овладели люди эдак с полмиллиона лет назад (прыгая вокруг костров). Или - помахивая дубиной (или интимным органом) и совершенно точно передавали информацию о своих намерениях на другую сторону ущелья со скоростью света.  Дело не в скорости передачи, а в скорости обработки сигнала и объёма инфы.
;D ;D ;D Ток-направленное движение зарядов (и память тут не причем)вокруг проводника с током возникает эл-маг поле которое перемещается со скоростью света приводя в движение электроны по всей длине проводника со скоростью до 3-х мм/сек.Представил Хлынина, как он с колокольни интимом сигнал инопланетянам посылает...

Антикосмит

#7
Цитата: Sellin от 14.10.2021 09:40:03
Цитата: Дем от 14.10.2021 02:48:51
Цитата: Антикосмит от 14.10.2021 00:29:15Нет, именно по принципу и не отличающийся, по скорости отличающийся на порядки.
Ток в телеграфных проводах течёт с иной скоростью, чем в интернетных?
Все бы давно умерли, если бы ждали когда ток дотечет из Лондона в Нью-Йорк по телеграфному проводу. Я уж не говорю про интернетную оптику.
Фотоны в отличие от электронов движутся ТОЛЬКО со скоростью света. А электроны как угодно, от околонулевой до скорости близкой к скорости света в вакууме.

Принцип передачи информации с помощью электрических сигналов по проводам до недавних пор нифига не отличался от допотопного телеграфа. Волоконная оптика, конечно, совершила революцию.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

hlynin

Цитата: algol5720 от 14.10.2021 21:26:22Представил Хлынина, как он с колокольни интимом сигнал инопланетянам посылает...
А без колокольни представление не получается?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

algol5720

Цитата: hlynin от 14.10.2021 22:09:37
Цитата: algol5720 от 14.10.2021 21:26:22Представил Хлынина, как он с колокольни интимом сигнал инопланетянам посылает...
А без колокольни представление не получается?
;D Все таки колокольня по современнее,чем костер. На костре можно и подпалиться...

hlynin

Цитата: algol5720 от 14.10.2021 22:26:16;D Все таки колокольня по современнее,чем костер. На костре можно и подпалиться...
Глупости. Никаких колоколен вблизи не наблюдаю и есть ли они ещё... А костёр 1-2-3 раза в неделю с внуками зажигаю. Экспериментально удалось доказать, что скорость темноты примерно равна скорости света
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Настрел

Цитата: algol5720 от 14.10.2021 21:26:22
Цитата: hlynin от 14.10.2021 11:30:41
Цитата: Sellin от 14.10.2021 09:40:03Все бы давно умерли, если бы ждали когда ток дотечет из Лондона в Нью-Йорк по телеграфному проводу. Я уж не говорю про интернетную оптику.
Ну, не совсем так. Электроны движутся в проводе (по памяти со школы) 2 метра в час, но сам-то ток гораздо быстрее. Вообще-то передачей информации со скоростью света овладели люди эдак с полмиллиона лет назад (прыгая вокруг костров). Или - помахивая дубиной (или интимным органом) и совершенно точно передавали информацию о своих намерениях на другую сторону ущелья со скоростью света.  Дело не в скорости передачи, а в скорости обработки сигнала и объёма инфы.
;D ;D ;D Ток-направленное движение зарядов (и память тут не причем)вокруг проводника с током возникает эл-маг поле которое перемещается со скоростью света приводя в движение электроны по всей длине проводника со скоростью до 3-х мм/сек.Представил Хлынина, как он с колокольни интимом сигнал инопланетянам посылает...
Всё не так. Ну насчёт Хлынин не уверен, а с током точно не так. Электромагнитное поле вокруг проводника - как раз следствие движения электронов. Оно вообще электрон не может заставить двигаться, может только уже движущиеся отклонить.

Дем

Цитата: Антикосмит от 14.10.2021 21:26:32Фотоны в отличие от электронов движутся ТОЛЬКО со скоростью света. А электроны как угодно, от околонулевой до скорости близкой к скорости света в вакууме.
Фотоны движутся со скоростью фотонов, а электроны - со скоростью электронов ;D ;D ;D
Логично, кэп!
Цитата: Sellin от 15.10.2021 01:20:26Электромагнитное поле вокруг проводника - как раз следствие движения электронов. Оно вообще электрон не может заставить двигаться, может только уже движущиеся отклонить.
Это просто математическая традиция. Принято что движущееся тело увеличивает массу но сохраняет заряд обзаводясь магнитным полем.  Хотя те же яйца только в профиль.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

algol5720

Цитата: Sellin от 15.10.2021 01:20:26
Цитата: algol5720 от 14.10.2021 21:26:22
Цитата: hlynin от 14.10.2021 11:30:41
Цитата: Sellin от 14.10.2021 09:40:03Все бы давно умерли, если бы ждали когда ток дотечет из Лондона в Нью-Йорк по телеграфному проводу. Я уж не говорю про интернетную оптику.
Ну, не совсем так. Электроны движутся в проводе (по памяти со школы) 2 метра в час, но сам-то ток гораздо быстрее. Вообще-то передачей информации со скоростью света овладели люди эдак с полмиллиона лет назад (прыгая вокруг костров). Или - помахивая дубиной (или интимным органом) и совершенно точно передавали информацию о своих намерениях на другую сторону ущелья со скоростью света.  Дело не в скорости передачи, а в скорости обработки сигнала и объёма инфы.
;D ;D ;D Ток-направленное движение зарядов (и память тут не причем)вокруг проводника с током возникает эл-маг поле которое перемещается со скоростью света приводя в движение электроны по всей длине проводника со скоростью до 3-х мм/сек.Представил Хлынина, как он с колокольни интимом сигнал инопланетянам посылает...
Всё не так. Ну насчёт Хлынин не уверен, а с током точно не так. Электромагнитное поле вокруг проводника - как раз следствие движения электронов. Оно вообще электрон не может заставить двигаться, может только уже движущиеся отклонить.
Плоховато вы в школе учили физику. Ну ладно Хлынин он то передает информацию инопланетянам прыгая вокруг костра с дубиной до трех раз в неделю, показывая дурной пример внукам.А с вашей точки зрения заряды нечистая сила в движение приводит  ;) .

Настрел

Цитата: Дем от 15.10.2021 09:23:05Фотоны движутся со скоростью фотонов, а электроны - со скоростью электронов ;D ;D ;D
Логично, кэп!

Не надо острить, если не уверены что поняли написанное. Была верно показана принципиальная разница: электрон может двигаться с любой скоростью КРОМЕ скорости света. А фотон может двигаться ТОЛЬКО со скоростью света.
Цитата: Дем от 15.10.2021 09:23:05Это просто математическая традиция. Принято что движущееся тело увеличивает массу но сохраняет заряд обзаводясь магнитным полем.  Хотя те же яйца только в профиль.
Какой-то набор слов. Расщифруйте. С самого начала неверно: ЭМ поле никакая ни традиция, а легко обнаружимое  физическое явление. Двигаете заряженное тело - регистрируете появление ЭМ поля.

Дем

Цитата: Sellin от 15.10.2021 09:36:23А фотон может двигаться ТОЛЬКО со скоростью света.
Фотон в оптоволокне может двигаться в полтора раза медленнее электрона рядом...
Цитата: Sellin от 15.10.2021 09:36:23Двигаете заряженное тело - регистрируете появление ЭМ поля.
Да, но это просто релятивистский эффект.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

hlynin

#16
Цитата: algol5720 от 15.10.2021 09:25:15Ну ладно Хлынин он то передает информацию инопланетянам прыгая вокруг костра с дубиной до трех раз в неделю,
Клевета! У меня есть мобильник. И с инопланетянами я не собираюсь общаться. Пока они не обзаведутся мобильниками.

Я просто сообщил, что наши далёкие предки прекрасно владели передачей информации со скоростью света. Правда, на ограниченном пространстве. Увы, технологии практически потеряны... И за разжигание костров тутапланетяне штрафуют.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Павел73

Цитата: algol5720 от 15.10.2021 09:25:15Плоховато вы в школе учили физику. Ну ладно Хлынин он то передает информацию инопланетянам прыгая вокруг костра с дубиной до трех раз в неделю, показывая дурной пример внукам.А с вашей точки зрения заряды нечистая сила в движение приводит  ;) .
Хорошая иллюстрация - резкое трогание с места пустого грузового железнодорожного состава. Локомотив толкает (или тянет) один вагон. Он подталкивает другой, этот подталкивает третий и так далее. И это сопровождается страшным грохотом, молниеносно перемещающимся от локомотива к последнему вагону. Вагоны - это электроны. Сами они по проводнику (железнодорожному пути) движутся медленно. А вот передача толчка (энергии) и сопровождающих этот толчок звуков идёт очень быстро. Это и есть ток. :)
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Настрел

Цитата: Павел73 от 15.10.2021 10:20:41Хорошая иллюстрация - резкое трогание с места пустого грузового железнодорожного состава. Локомотив толкает (или тянет) один вагон. Он подталкивает другой, этот подталкивает третий и так далее. И это сопровождается страшным грохотом, молниеносно перемещающимся от локомотива к последнему вагону. Вагоны - это электроны. Сами они по проводнику (железнодорожному пути) движутся медленно. А вот передача толчка (энергии) и сопровождающих этот толчок звуков идёт очень быстро. Это и есть ток. :)
Хоспади, Паша, ну куда ты снова.... Вот из таких кадров и рекрутируются...  ну вы сами знаете кто.

Паша, ты в каком вопросе вообще разбираешься? Интересно прям аж, кто ты по специальности?
Пример с поездом - хороший пример Волны. И никакого отношения к току он не имеет. Электроны в проводнике не толкают друг-друга как вагоны поезда.

hlynin

Цитата: Sellin от 15.10.2021 11:37:48Интересно прям аж, кто ты по специальности?
Он специалист по кроватям. Двуспальным. Вполне мог бы привести пример не с вагонами, а... более понятно.  А специалист по вагонам - я. Я их стоко разгрузил... Да, они мало похожи на электроны.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;