МН-17

[KBOB]

Зато анализ обломков о причинах катастрофы был проведен подразделением ООН ИКАО и это гораздо более убедительные данные, чем заявление пьяного ополченца.

Вполне убедительные - Бук. Чей? И откуда стрелял?

Расследование закончено, у обвинения есть стройная версия, мы все знакомы с ней.
У защиты нет никакой конкретной версии, кроме рассуждения. а может быть, вдруг это были не мы, потому что это не могли сделать мы, во-первых у нас нет БУК-а, а даже если он есть, то мы все равно умеем отличать военный самолет от пассажирского,  но даже если не могли, то пассажирский самолет был уничтожен украинским штурмовиком за секунду до попадания в него ракеты, которая целилась по украинскому штурмовику....и аналогичный бред.

[Штуцер]

Ты признаешь, что мы скрываем много больше, чем американцы, которые вообще к этой истории никаким боком?

[Штуцер]

Чего там американцы. Ты утверждаешь, что мы видели все (фото есть), бук хранится у нас, экипаж известен.Но мы не покажем и не расскажем.
Скрываем от мировой общественности.

А почему мы должны показывать что-то в то время, как другие показать отказываются? А всё, что мы показали, тут же используют против нас. И поле у нас какое-то не такое, и следов гусениц там нет, и следов пуска тоже нет, и вообще там облачность была, и фотки показывают какие угодно, но только не от 17 июля. При этом существование этих фоток - не отрицают. Секретные они, вот только!

Врать не надо с экранов , и ничего не будут использовать против нас.

[Павел73]

Суть в том, что оппоненты активно показывают обломки Боинга, фотографирующихся на их фоне людей, чтобы показать, какие нелюди эти люди.

Да с людьми все понятно. В десятый раз: обломки тебе показывали, чтобы ты понял, где недостающие части . Но ты не понял, конечно, что не в голландии они спрятаны, а валяются там же. А порезаны потому, что их сдают на цветмет.

А кто же отрицает, что часть обломков оставлена и порезана на цветмет? Это по-моему даже руководство ДНР не скрывало. Крупные и существенные для следствия обломки - вывезли, мелкие и несущественные - оставили.

У меня-то вопрос в другом. Голландцы в своём отчёте прямо заявляют, что крупные обломки были тщательно осмотрены и зафотографированы на месте происшествия. А потом некоторые из них пропали. Но фотографии-то не пропали! Почему вместо этих фотографий в отчёт DSB были помещены лишь их словесные описания?

А потому, что на многих из них есть следы от поражающих элементов ракеты Бука. В том числе наверняка и секущие отверстия, про которые ты говорил. И направление их позволит определить и направление разлета основного осколочного поля. А значит и ориентацию ракеты относительно самолёта. А значит, и район пуска. А значит - и виновников катастрофы.

[Штуцер]

Ты с луны упал?. Все давно исследовано и определено. И точка взрыва в том числе. И точка пуска.

[Штуцер]

А кто же отрицает, что часть обломков оставлена и порезана на цветмет? 

О как. А говорил голландцы прячут.

[Павел73]

Ты признаешь, что мы скрываем много больше, чем американцы, которые вообще к этой истории никаким боком?

К MH17 они тем боком, что всё видели, но скрывают.

А то, что мы скрываем больше, ну так нас она и задевает много больше. Тем более если наш Бук действительно был на Донбассе и участвовал в конфликте.

А им-то что скрывать, если они тут ни при чём?

[Павел73]

Ты с луны упал?. Все давно исследовано и определено. И точка взрыва в том числе. И точка пуска.

Точка взрыва - да. Точка пуска - нет. По тем очень немногочисленным обломкам носовой части самолёта её определить невозможно.
 
Фото всех крупных обломков, особенно верхней и хвостовой части фюзеляжа - где?

[Павел73]

А кто же отрицает, что часть обломков оставлена и порезана на цветмет?

О как. А говорил голландцы прячут.

Они прячут фотографии крупных "пропавших" обломков. А возможно, и сами обломки.

[Павел73]

Врать не надо с экранов , и ничего не будут использовать против нас.

Нет, против нас будут использовать всё, хоть ври, хоть не ври.

Представь: 21 июля 2014 мы честно сообщаем с экрана, что наш Бук был в зоне конфликта, а потом мы его вывезли. Ты понимаешь последствия такой честности? Независимо от того, кто на самом деле сбил Боинг.

[Штуцер]

Ты признаешь, что мы скрываем много больше, чем американцы, которые вообще к этой истории никаким боком?

К MH17 они тем боком, что всё видели, но скрывают.

А то, что мы скрываем больше, ну так нас она и задевает много больше. Тем более если наш Бук действительно был на Донбассе и участвовал в конфликте.

Обвиняют нас , а не америку. 
Если Бук у нас, экипаж у нас (или известен), чего бы не выложить козыри на стол?

 

Тем более если наш Бук действительно был на Донбассе и участвовал в конфликте.

Ты сначала определись как то - был, не был. Была СУ или не была.

А им-то что скрывать, если они тут ни при чём?

Ты тупой? сто раз говорили: это информация СПРН. Необязательно фотография, кстати.

[Штуцер]

Врать не надо с экранов , и ничего не будут использовать против нас.

Нет, против нас будут использовать всё, хоть ври, хоть не ври.

Паша, мы сами загнали себя в эту ситуацию. Ее не создали украинцы или англосаксы.

Представь: 21 июля 2014 мы честно сообщаем с экрана, что наш Бук был в зоне конфликта, а потом мы его вывезли. Ты понимаешь последствия такой честности? Независимо от того, кто на самом деле сбил Боинг.

Так ты предлагаешь врать на официальном уровне?

[Штуцер]

Они прячут фотографии крупных "пропавших" обломков. А возможно, и сами обломки.

а доказательства? Может ты нашел эти фотографии и покажешь на них следы, которые опровергают существующую реальность.

Ты вот что скажи: МН-17 сбит ракетой Бука?

[Павел73]

Ты вот что скажи: МН-17 сбит ракетой Бука?

Да.

[Штуцер]

Ты вот что скажи: МН-17 сбит ракетой Бука?

Да.

Обломки ее есть, не аннигилировались? Почему не передано ни одного куска вне обломков самолета и тел? 
Только не надо п... деть что ничего не нашли.

[KBOB]

Представь: 21 июля 2014 мы честно сообщаем с экрана, что наш Бук был в зоне конфликта, а потом мы его вывезли. Ты понимаешь последствия такой честности? Независимо от того, кто на самом деле сбил Боинг.

Представь, что: 21 июля 2014 вы врете. что бук не ваш, а потом ** месяца 2022г выясняется, что он был ваш и вскрывается все это вранье, ты понимаешь, что последствия такой нечестности будут хуже, чем последствия первоначальной честности.

[Павел73]

Так ты предлагаешь врать на официальном уровне?

А кто врал? Мы честно сказали, что ни "Буков-М4", ни другого вооружения и военной техники донецкому ополчению не передавали. Как минимум, на 21 июля 2014. Где здесь враньё?

[Павел73]

Ты вот что скажи: МН-17 сбит ракетой Бука?

Да.

Обломки ее есть, не аннигилировались? Почему не передано ни одного куска вне обломков самолета и тел?
Только не надо п... деть что ничего не нашли.

Так нашли же вроде. Голландцы показали.

[Штуцер]

Ты вот что скажи: МН-17 сбит ракетой Бука?

Да.

Сможешь это разъяснить своему заокеанскому единомышленнику, чтобы он тут больше не засорял тему штурмовиком и авиапушкой? И попробуй ему объяснить заодно, что СОУ БУК на гусеничном шасси , а не на колесном.

[Павел73]

Представь: 21 июля 2014 мы честно сообщаем с экрана, что наш Бук был в зоне конфликта, а потом мы его вывезли. Ты понимаешь последствия такой честности? Независимо от того, кто на самом деле сбил Боинг.

Представь, что: 21 июля 2014 вы врете. что бук не ваш, 

А в какой момент это было сказано? Что Бук не наш?