МН-17

[Штуцер]

А бывает и без выкладки все ясно.

Ааа, ну то есть ты хочешь сказать, что в данном случае всё ясно без выкладки? То есть, изрешеченная кабина всё мгновенно прояснила, а удалённые от места взрыва элементы конструкции самолёта смотреть необязательно?  . Вот это и есть сокрытие улик!

Не лепи мне свое идиотство. То что хотел, я сказал.
И в Голландии не было выкладки, было макетирование. Трехмерная модель. Запомни.

[Штуцер]

а удалённые от места взрыва элементы конструкции самолёта смотреть необязательно?

все, что вывезли, лежит там же, в ангаре.

[SashaBad]

Окружающие дурачки, или циники. а вокруг монстры, сговоры, преступники.
И никаких улик - всё засекречено и уничтожено!
Шизофрения в классическом проявлении...

Ну, если это называть шизофренией, то у оппонентов шизофрения иного порядка: в России все идиоты, кроме них самих.

Врёте.
Я, у ваших оппонентов, таких заявлений не встречал. Разве что только вы такое пару раз заявлять пытались.

У ваших оппонентов - доказательства, факты и аргументы подтверждающие определённый порядок событий произошедших при катастрофе рейса МН17. Почему так произошло, и сделали ли это идиоты вопрос отдельный.
Но отбрасывать эти доказательства, и заявлять что всё было по другому, не предоставляя своих доказательств, это и есть шизофрения.

Врёте.

Не хамите!
В чём это я соврал?
Кто из ваших оппонентов заявлял что в России все идиоты, кроме них самих?
Прошу ссылку или извинений!

Никто не отбрасывает доказательства, если они являются убедительными. Например, тот видеоролик, ссылку на который вы дали. Он доказывает, что какой-то Бук, снаряжённый ракетами, везли по Макеевке, и что он, по-видимому действительно российский.
Или фото дымового следа в воздухе. Оно доказывает, что действительно в этих местах был пуск какой-то ракеты в тот день.
Я не баран, Саша. Если есть убедительные доказательства каких-то событий, глупо их отбрасывать.

Не баран?!
Вам годами доказывали, что видео из Донецка не фальшивка! А вы канючили - я из интернета скачал, там пятнышко!
Есть экспертизы по фотографиям возле Зарощенского подтверждающие, что изображения фальсифицированы. А вы придумываете какие-то надувные макеты и твердите - эксперты врут, они в сговоре с преступниками!
Я вам по предложению разобрал брифинг 21 июля 2014 года, и доказал что там сплошное враньё. А вы блеете - это ошибка, им не хватило времени для анализа, генералы не могут быть такими идиотами!
Именно что вы безосновательно отбрасываете неудобные доказательства.

А вот убедительных доказательств сбития Боинга именно с российского Бука я пока не вижу. Напротив, вижу явные попытки сокрытия улик со стороны следственной группы и одного из важных свидетелей.

Хорошо.
Назовите какие, по вашему, улики скрыты следствием.
Почему защита, до сих пор, не потребовала предъявить  эти улики суду? показания какого важного свидетеля не представлены в материалах дела?

А вывод о необходимости обязательной выкладки я сделал на основе нескольких отчётов МАК о расследовании авиакатастроф. Везде она проводилась, и много чего помогала выяснить.

То есть вот это - выкладка всех до единого обломков самолёта, имеющихся в наличии... ВСЕГДА делается, в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке, при расследовании ВСЕХ авиакатастроф - вы просто придумали, и подтверждать своё заявление отказываетесь?

Я уже сказал, на основании чего сделал такой вывод. "Придумал" - это без всяких оснований.

Вы же заявили - все... всегда... в обязательном порядке!

[Blin]

Кто—то очень хочет потерять единственный, хоть и сильно утративший в последние годы в качестве, форум по космонавтике? Ну, со Штуцером и его подругой Деменцией, например, все понятно, дедушка старенький и ему уже все равно. А остальным?

[hlynin]

Кто--то очень хочет потерять единственный, хоть и сильно утративший в последние годы в качестве, форум по космонавтике?

В смысле - если кто-то будет говорить правду, это опасно? Даже для форума? Это хороший показатель, в каком государстве мы живём

[Blin]

Кто--то очень хочет потерять единственный, хоть и сильно утративший в последние годы в качестве, форум по космонавтике?

В смысле - если кто-то будет говорить правду, это опасно? Даже для форума? Это хороший показатель, в каком государстве мы живём

А что есть «правда»? Она одна или их много? И какое отношение она/они имеют к реальной жизни?
А государство у нас и правда странное, в каком—нибудь другом уже давно бы участникам семинара по курсу вражеской  спецпропаганды по тыковкам настучали.

[Штуцер]

А что есть «правда»?

Действительно. Расскажите как было дело.

А то может быть это все  вражеская спецпропаганда? (почему спец... кстати)
Мужики то не знают.

[hlynin]

А государство у нас и правда странное

Да бывает, что и поворачивает весьма круто

"Оказался наш отец не отцом, а сукою".
не переусердствуйте

[Mic]

Кто--то очень хочет потерять единственный, хоть и сильно утративший в последние годы в качестве, форум по космонавтике?

В смысле - если кто-то будет говорить правду, это опасно? Даже для форума? Это хороший показатель, в каком государстве мы живём

А что есть «правда»? Она одна или их много? И какое отношение она/они имеют к реальной жизни?
А государство у нас и правда странное, в каком—нибудь другом уже давно бы участникам семинара по курсу вражеской  спецпропаганды по тыковкам настучали.

Еще не вечер, не расстраивайтесь

[Inti]

Кто--то очень хочет потерять единственный, хоть и сильно утративший в последние годы в качестве, форум по космонавтике?

В смысле - если кто-то будет говорить правду, это опасно? Даже для форума? Это хороший показатель, в каком государстве мы живём

[Leonar]

А что есть «правда»?

Действительно. Расскажите как было дело.

А то может быть это все  вражеская спецпропаганда? (почему спец... кстати)
Мужики то не знают.

Да, почему "спец"?

[Blin]

А что есть «правда»?

Действительно. Расскажите как было дело.

А то может быть это все  вражеская спецпропаганда? (почему спец... кстати)
Мужики то не знают.

Мужики—то знают, что значит приставка «спец» к «пропаганде», но это не про тебя.

[Штуцер]

А что есть «правда»?

Действительно. Расскажите как было дело.

А то может быть это все  вражеская спецпропаганда? (почему спец... кстати)
Мужики то не знают.

Мужики—то знают, что значит приставка «спец» к «пропаганде», но это не про тебя.

Ну вот что, клоун. Будешь дальше кривляться -будешь стерт.

[Виктор Кондрашов]

А что есть «правда»?

Действительно. Расскажите как было дело.

А то может быть это все  вражеская спецпропаганда? (почему спец... кстати)
Мужики то не знают.

Спецпропаганда - это термин. В советское время все, с ней связанное, было, как минимум, под грифом ДСП, посему давать его определение не буду. Но интернет, думаю, ответ даст.

[SashaBad]

Ну вот, Нидерланды публично подняли вопрос о роли России в крушении MH17.

Нидерланды рассмотрят роль России в крушении MH17 на слушаниях в Европейском суде по правам человека
https://www.government.nl/latest/news/2022/01/24/mh17-public-hearing-european-court-human-rights
На публичных слушаниях в Страсбурге в среду Нидерланды разъяснят жалобу, которую они подали в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) против России в отношении ее роли в крушении рейса MH17. На слушаниях перед судом выступит представитель Нидерландов в ЕСПЧ.

10 июля 2020 года Нидерланды подали в ЕСПЧ межгосударственный иск против России относительно ее роли в крушении рейса MH17 на востоке Украины 17 июля 2014 года. Все 298 человек на борту, в том числе 196 граждан Нидерландов, погибли.
 
«Сбитие рейса MH17 причинило невыразимые страдания», — сказал министр иностранных дел Вопке Хекстра. «Должны быть последствия. Слушание в Европейском суде по правам человека в Страсбурге является важным шагом в усилиях Нидерландов по обеспечению справедливости для жертв и их ближайших родственников. Это есть и останется приоритетом правительства».
 
Слушание будет посвящено приемлемости заявления. Среди вопросов, которые необходимо решить, — осуществляла ли Россия эффективный контроль на востоке Украины во время сбития MH17.
 
В ходе слушаний Нидерланды впервые публично поднимут вопрос о роли России в крушении MH17. Правительство считает важным дать возможность четко представить позицию ближайших родственников в ходе разбирательства в Суде. Таким образом, часть доступного времени для выступлений будет отведена представителю ближайших родственников для выступления в Суде от их имени.
 
ЕСПЧ постановил объединить жалобу Нидерландов с двумя более ранними жалобами, поданными Украиной против России в связи с событиями на востоке Украины. Приемлемость этих двух заявлений также будет рассмотрена на слушании. Нидерланды сохраняют свою процессуальную позицию самостоятельной стороны, независимой от Украины, и их единственное внимание сосредоточено на роли России в крушении рейса MH17.
 
Слушание состоится в среду в 09:15 в ЕСПЧ в Страсбурге и будет проходить публично

[STS2]

Слушание будет посвящено приемлемости заявления. Среди вопросов, которые необходимо решить, -- осуществляла ли Россия эффективный контроль на востоке Украины во время сбития MH17.

т.е. у них нет вообще никаких аргументов, решили зайти с подсчета ворон.

[Павел73]

СТРАСБУРГ, 26 янв — РИА Новости. Россия непричастна к крушению малайзийского Boeing MH17 в 2014 году и ни в коей мере не признает своей ответственности за авиакатастрофу, а жалоба Нидерландов в Европейский суд по правам человека основывается на искажении фактов, поддельных доказательствах и лживых утверждениях, заявил уполномоченный при ЕСПЧ Михаил Виноградов.

https://ria.ru/20220126/zhaloba-1769564400.html. 


Что-то будет.

[Штуцер]

Да ничего не будет. Все движется поступательным порядком.

[Павел73]

Да ничего не будет. Все движется поступательным порядком.

В свете вот этого:

Глава МИД Лавров: Россия примет меры, если Запад проигнорирует требования по безопасности

https://ria-ru.turbopages.org/ria.ru/s/20220126/lavrov-1769578760.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FGlava_MID_Lavrov_Rossiya_primet_mery_esli_Zapad_proignoriruet_trebovaniya_pobezopasnosti--564372090ed930b9af0cf14f6eae2f31. 
....есть сомнения, что всё пройдёт гладко и поступательным порядком.

Очень уж всё одновременно, и с резким нагнетанием обстановки. С обеих сторон.

[Штуцер]

Это не связанные события.