Теперь опровергание теории эволюции. Персонажи те же.

[cross-track]

Так не нужно анализировать изображение мелких объектов! Там же прямым текстом написано, что расфокусировка работает как фильтр НЧ, чтобы обрезать ненужную подробную информацию!

По моему вы так и не поняли.
Сфокусируй изображение на примитивном нейрорецепторе и ничего не изменится.

Вы просто мало читали о кубомедузах и об этой проблеме.
Это значит что нч фильтр кубомедузе не нужен поскольку она не воспринимает своими рецепторами ВЧ.

В третий раз цитирую:

Нервная система кубомедуз включает в себя нервное кольцо с 8 ганглиями (скоплениями нервных клеток), четыре из которых связаны с ропалиями, а другие четыре иннервируют щупальца. Каждый ропалий буквально «забит» нервными клетками и волокнами. Ученые с удивлением обнаружили, что удаление ропалиев приводит к полной остановке плавательных движений.

Оказалось, что командные мотонейроны, запускающие сокращения зонтика, идут из ропалий. Зрительная информация непосредственно передается на двигательные мотонейроны, минуя вставочные нейроны, поэтому зрительное раздражение может мгновенно запускать двигательную реакцию. Таким образом, анализ зрительной информации, который у высших животных происходит в центральной нервной системе (то есть в мозге), у кубомедуз вынесен на крайнюю периферию.

[KBOB]

Просто таких примеров масса. Громадная масса. И они в разных областях.

Просто вместо слов надо приводит цифры, например на 8 млн видов на Земле есть сто примеров и это не "масса" как очень быстро выясняется.

[hlynin]

Это основной столп ТЭ

Да. Всё правильно. Столб. Только эволюция - дело сложное. Скажем, модифицированный вид начал доминировать и размножаться. Что немедленно сказалось на экосистеме. Хищники обратили внимание на более массовую пищу и научились находить невзирая на маскировку. Если не это, то уплотнение скажется на пищевых ресурсах, появятся эпидемии - и вид испытает новые горести. Возможно, выживут те, кто вернулся к прежнему облику. Качели качнутся назад.

Но с эволюцией понятно. Меня интересуют быстрые мутации. Сбой генетической программы может рождать не только уродов, но и людей с новыми органами, новыми чувствами. Редко, но всё ж.
А эволюция... Вот икота - она человеку нужна? Она досталась нам от далёких предков - головастиков и амфибий. Им она была необходима при переделывании жабр в лёгкие. И наш организм порой это вспоминает. И вообще - в человеке далеко не всё прекрасно, много лишнего, а кое-чего мало.

опровергатель не понимает почему мужчины считают красивыми и предпочитают женщин с длинными здоровыми ухоженными волосами. он считает такие волосы вредным признаком. о чём с ним можно разговаривать?

[hlynin]

Это значит что нч фильтр кубомедузе не нужен поскольку она не воспринимает своими рецепторами ВЧ.

Пусть даже так (хотя и не так). Зачем человеку икота и морская болезнь?

[Veter753]

Просто таких примеров масса. Громадная масса. И они в разных областях.

Просто вместо слов надо приводит цифры, например на 8 млн видов на Земле есть сто примеров и это не "масса" как очень быстро выясняется.

На 8 млн видов на земле куда не глянь везде отбор как то не появлялся.
надо говорить: опровергателю совершенно очевидно что отбор не появлялся

[hlynin]

опровергатель не понимает почему мужчины считают красивыми и предпочитают женщин с длинными здоровыми ухоженными волосами. он считает такие волосы вредным признаком. о чём с ним можно разговаривать?

Где я такое мог сообщить? Строго наоборот. Они показывают жизненную силу (иначе говоря - красивы).

это не о тебе, это об опровергателе. опровергатель теории эволюции у нас тут один.

[Veter753]

Мы же ведём речь об окраске поверхности тела.
если о хвосте павлина вопросов больше нет то надо официально объявить слив и только после этого перескакивать на новый вопрос

И вообще, если тебе нравится публичная порка то надо идти на специализированный биологический форум а не засерать своим опровергательским бредом форум новостей космонавтики. на специализированном форуме тебя выпорят и размажут по стенке гораздо квалифицированней чем здесь.

[vlad7308]

Привлекать отсутствие (пока) понимания абиогенеза в качестве аргумента против ТЭ - как минимум странно.

Странно почему? Там не просто отсутствие понимания, чем больше изучают строение клетки, тем больше понимания что самособрться такое не может.

именно поэтому наиболее известные специалисты честно говорят, что это очень маловероятно до такой степени что могло появится только  в параллельной вселенной.
https://lenta.ru/articles/2012/11/30/koonin/

надо очень постараться, чтобы найти такое прочтение указанной статьи. Прям изо всех сил.

[Nicky]

Мы же ведём речь об окраске поверхности тела.

[Veter753]

именно поэтому наиболее известные специалисты честно говорят, что это очень маловероятно до такой степени что могло появится только  в параллельной вселенной.
https://lenta.ru/articles/2012/11/30/koonin/

надо очень постараться, чтобы найти такое прочтение указанной статьи. Прям изо всех сил.

Не изо всех. Буквально сразу:
Цитата:
возникновение жизни в данной конкретной наблюдаемой Вселенной имеет вероятность порядка 10^-1018. То есть, по-простому, практически невозможно.
Это расчеты, что называется, на задней стороне конверта. Тем не менее, по десятку порядков величины они не такие уж, может быть, и плохие. Действительно, происхождение жизни исключительно маловероятно. Только эти критики забывают процитировать из той же статьи, что, согласно современным космологическим теориям, в бесконечной Вселенной оно в то же самое время и неизбежно. Несмотря на то, что в любой ее точке исключительно маловероятно.
Мы уже заранее знаем, что мы находимся в точке, где это произошло. Только в этом и состоит антропный принцип. На самом деле, в контексте представления о бесконечной Мультивселенной (то, что называется Multiverse) этот принцип становится абсолютно тривиальным.
Критики как раз гипотезу Мультивселенной отвергают как нефальсифицируемую и, следовательно, ненаучную.
Это очень сложный вопрос. Скажем так, вопрос о фальсифицируемости и ее необходимости

[hlynin]

Длинные пышные волосы говорят о способности их обладателя защищать голову от перегрева и холода.

нет. Африканки крайне часто выбриты наголо - волосы не дают преимуществ при нагреве. Что, сами не ощущали?

И на севере уже тысячи лет ходят в шапках, но берегут в основном уши, голова мёрзнет в последнюю очередь - там хороший обогрев. У северных народов никаких преимуществ нет. Волосы жидкие и прямые
Курчавые и пышные - там, где мода. В Эфиопии, откуда родом Пушкин. В Европе часто брились наголо и таскали парики

[SashaBad]

В любой книжке по ТЭ, в любой статье которая объясняет механизм изменения видов красной нитью проходит мысль:
Случайные мутации которые дают особи преимущества перед остальными ведут к тому что эта мутация закрепляется и завоевывает популяцию. Это как перетягивание каната когда команды долгое время тянут канат в разные стороны и находятся в ровновновесии , то любая малая помощь одной из команд даже ребенком приведет к смещению равновесия.

Если бабочки с защитной окраской "фиг найдешь" имеют преимущество перед бабочками с окраской "я мишень, съешь меня", то равновесие начнет смещаться и защитная окраска будет вытеснять демаскирующих из поколения в поколение.

Это основной столп ТЭ

Основной столп ТЭ - выживают наиболее приспособленные, к данным условиям.

Если белянки выживают, значит их светлая окраска способствует этому.
Каким образом?
Например так - светлая окраска помогает при спаривании (не потеряешь партнёра) и при миграциях (легче удержаться в рое). 
Вы соврали, или просто ошиблись что у белянок плохое зрение.
На самом деле зрение у них хорошее, и найдя, по запаху, партнёра для спаривания, они используют его при брачном "танце", удерживаясь вблизи на протяжении сотни-другой метров. Яркая окраска имеет здесь решающее значение!
Она же помогает не утерять рой при миграциях.
Вот так их Набоков описал - "Движется по синеве длинное облако, состоящее из миллиона белянок, равнодушное к направлению ветра, всегда на одном и том же уровне над землёй, мягко и плавно поднимаясь через холмы и опять погружаясь в долины, случайно встречаясь, может быть, с облаком других бабочек, жёлтых, просачиваясь через него без задержки, не замарав белизны, и дальше плывя, а к ночи садясь на деревья, которые до утра стоят как осыпанные снегом, — и снова снимаясь, чтобы продолжить путь. Куда? Зачем? Природой ещё не доказано или уже забыто."
Движение в таком "облаке" снижает, для единичной особи, вероятность быть атакованным хищником, поскольку последний, от обилия и мелькания целей, не может прицелиться.

[Veter753]

Для подтверждения ТЭ в ход пошли инвалиды.
отнюдь. общепринятые научные теории не нуждаются в доказательствах, достаточно лишь ткнуть опровергателя носом в учебник.  смысл этой дискуссии лишь в том чтобы понаблюдать как загнанный в угол очередной опровергатель пытаясь спастись будет врать, ударяться в демагогию, тупить, хамить, кривляться.

[hlynin]

Мы же ведём речь об окраске поверхности тела.

совершенно разные причины. Скажем, фламинго тупо становятся розовыми, потому что жрут рачков. В Ростовском зоопарке их рачками не очень балуют, поэтому они почти белые. И абсолютно никаких других причин.

[Veter753]

В любой книжке по ТЭ, в любой статье которая объясняет механизм изменения видов красной нитью проходит мысль:
Случайные мутации которые дают особи преимущества перед остальными ведут к тому что эта мутация закрепляется и завоевывает популяцию. Это как перетягивание каната когда команды долгое время тянут канат в разные стороны и находятся в ровновновесии , то любая малая помощь одной из команд даже ребенком приведет к смещению равновесия.

Если бабочки с защитной окраской "фиг найдешь" имеют преимущество перед бабочками с окраской "я мишень, съешь меня", то равновесие начнет смещаться и защитная окраска будет вытеснять демаскирующих из поколения в поколение.

Это основной столп ТЭ

Основной столп ТЭ - выживают наиболее приспособленные, к данным условиям.

.

ТЭ придумали для объяснения разнообразия видов, а не для объяснения как виды выживают.
ТЭ предлагает механизм изменения форм живого. Это ее главное назначение.

[Veter753]

Значит мутация которая заставила полюбить рачков у фламинго вредная.
отнюдь. очень полезная. помогает фламинго процветать как виду.  а опровергатель опять вынужден врать даже в таких простых и общеизвестных фактах
Напоминаю 4 признака опровергателя:
1. Опровергатель ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытается судить
2. Опровергатель не в состоянии найти в опровергаемой теории ничего что позволило бы заподозрить её ошибочность
3. Опровергатель сам вынужден врать и фальсифицировать
4. Опровергатель не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях

[hlynin]

Для подтверждения ТЭ в ход пошли инвалиды. Но вы этой картинкой подтверждаете возможность у снегиря убрать красное брюхо. Но он упорно не хочет прятаться от голодных хищников.

Зачем надо подтверждать или опровергать ТЭ? Она есть. Просто она не глобальна. Есть теория мутаций и теория селекции и теория участия инопланетян. Всё есть. Всё это действует вместе. И пансермия - есть и самозарождение - возможно. И цифры практически нулевой вероятности самозарождения - ложны. Вот, якобы, ни одна снежинка не повторяется. Какая вероятность, чтобы получилась именно такая? Почти 0. А они - есть.

[hlynin]

Значит мутация которая заставила полюбить рачков у фламинго вредная.

Это не мутация. Будете злоупотреблять водкой, будет у Вас нос красным. А фламинго не прячутся, они всегда на открытом месте, а живы потому, что стоят в такой рапе, что никто не сунется. Вот способность ног не растворится в рассоле - это мутации.

[SashaBad]

В любой книжке по ТЭ, в любой статье которая объясняет механизм изменения видов красной нитью проходит мысль:
Случайные мутации которые дают особи преимущества перед остальными ведут к тому что эта мутация закрепляется и завоевывает популяцию. Это как перетягивание каната когда команды долгое время тянут канат в разные стороны и находятся в ровновновесии , то любая малая помощь одной из команд даже ребенком приведет к смещению равновесия.

Если бабочки с защитной окраской "фиг найдешь" имеют преимущество перед бабочками с окраской "я мишень, съешь меня", то равновесие начнет смещаться и защитная окраска будет вытеснять демаскирующих из поколения в поколение.

Это основной столп ТЭ

Основной столп ТЭ - выживают наиболее приспособленные, к данным условиям.

ТЭ придумали для объяснения разнообразия видов, а не для объяснения как виды выживают.
ТЭ предлагает механизм изменения форм живого. Это ее главное назначение.

По цвету капустниц вопрос исчерпан?!!

Теперь по теории эволюции.
Вот цитата из Википедии - Чарлз Дарвин первым сформулировал теорию эволюции путём естественного отбора. Эволюция путём естественного отбора — это процесс, который следует из трёх фактов о популяциях:
1) рождается больше потомства, чем может выжить;
2) у разных организмов разные черты, что приводит к различиям в выживаемости и вероятности оставить потомство;
3) эти черты — наследуемые.
Эти условия приводят к появлению внутривидовой конкуренции и избирательной элиминации наименее приспособленных к среде особей, что ведёт к увеличению в следующем поколении доли особей, черты которых способствуют выживанию и размножению в этой среде.

То есть именно то что я написал - выживают наиболее приспособленные, к данным условиям!!

[hlynin]

ТЭ придумали для объяснения разнообразия видов, а не для объяснения как виды выживают.
ТЭ предлагает механизм изменения форм живого. Это ее главное назначение.

Она не объясняет многого. Как теория Ньютона пасует в микромире и макромире. И вообще наши потомки будут смеяться над ней, как над сферами Аристотеля.

И, кстати, важно не разнообразие, а именно как этот вид сохранился. Вот двухголовые змеи - бывают. А вида такого нет.
Механизм есть. Изменение - да. А на ряд вопросов ответа нет.