Что делается в России

[hlynin]

Ну да, сидело, ждало. На то оно и марионеточное.

Не просто сидело. В газетах о нём писали. Собственно, на "освобождённых" территориях начало писать какие-то распоряжения. Зачем оно, если потом бесследно растворилось?

[AGKKM-NK]

За Польшу, значит, впряглись, а за финнов - нет?

Где ж за Польшу впряглись. Атаковали рейх? Англия реально начала воевать во время захвата Франции нациками.

Открутится уже было никак.

[nonconvex]

в теории русские и сильны

Я, как гуманитарий, в принципе оскорблен. В теории того же права вы не найдете ни одного сколько-нибудь значимого исторического правогого документа, "теоретизированного" русскими. Вообще, в целом, в гуманитарных науках русские, скажем так, практически отсутствуют, за некоторыми ВЕСЬМА редкими исключениями.

Оскорбляйтесь себе на здоровье. Здесь технический форум, где обсуждаются математика, физика, технологии. По поводу теории права идите к своим коллегам.

[AGKKM-NK]

Пропала тема... 

Ничего не пропала. Это ж "чёрная дыра". Весело обмениваемся мнениями по всем вопросам. Мы все Эксперты с мировым именем.

[hlynin]

Где ж за Польшу впряглись. Атаковали рейх? Англия реально начала воевать во время захвата Франции нациками.

Англия совершила геройский поступок - зная, что завтра, 26 августа Германия нападёт на Польшу и она попросту обречена, 25 августа заключает с ней союзный договор. 

«В случае если одна из Сторон Договора будет втянута в боевые действия с европейским государством агрессией, устроенной последним против указанной Стороны Договора, другая Сторона Договора немедленно предоставит Стороне Договора, втянутой в боевые действия, всю необходимую от неё поддержку и помощь»
Реально в 39-м англичане бились с немецким флотом. А 2 дивизии против 100 воевать успешно не могли

[Avatar0319]

Здесь технический форум, где обсуждаются математика, физика, технологии.

Я так наменку - с развитием естественных наук развиваются и гуманитарные науки. И наоборот. Нельзя развивать что-то одно. И если в истории вашей страны беда с гуманитарными науками, то успехов в естественных науках у вас будет не шибко больше.

[nonconvex]

И если в истории вашей страны беда с гуманитарными науками, то успехов в естественных науках у вас будет не шибко больше.

Откуда же взялись Колмогоров, Понтрягин, тот же Уфимцев? Перельман из недавних.

Вы сами то откуда? Какими успехами похвастаетесь?

[Iv-v]

Где ж за Польшу впряглись. Атаковали рейх? Англия реально начала воевать во время захвата Франции нациками.

Англия совершила геройский поступок - зная, что завтра, 26 августа Германия нападёт на Польшу и она попросту обречена, 25 августа заключает с ней союзный договор.

Развели поляков как последних лохов. Чтоб они немцам сразу не сдались, сказали "Не ссыте, если чё, мы за вас впишемся, нас тут все знают" и кинули.

[cross-track]

Где ж за Польшу впряглись. Атаковали рейх? Англия реально начала воевать во время захвата Франции нациками.

Англия совершила геройский поступок - зная, что завтра, 26 августа Германия нападёт на Польшу и она попросту обречена, 25 августа заключает с ней союзный договор.

Развели поляков как последних лохов. Чтоб они немцам сразу не сдались, сказали "Не ссыте, если чё, мы за вас впишемся, нас тут все знают" и кинули.

Англия героически сражалась с фашистской Германией, начиная с сентября 1939 года, несмотря на жертвы и лишения. Англия начала сражаться с фашизмом по своей инициативе и по принципиальным причинам, и не ждала, что на нее нападут, чтобы ответить. Так что не надо ля-ля.

[Iv-v]

Англия героически сражалась с фашистской Германией, начиная с сентября 1939 года, несмотря на жертвы и лишения.

Надо же, даже несмотря на жертвы и лишения, какие молодцы.
Поляков это, наверное, здорово утешило.

[hlynin]

Поляков это, наверное, здорово утешило.

Да. 100 тысяч они вытащили из сталинского плена, ну и много чего. Эмигрантское правительство жило в Англии. Со всем архивом, связями, деньгами. Что могли, то и сделали. Поляки любят Англию. А СССР ненавидят. Поэт Слуцкий был свидетелем, как поляки садились на английский пароход на Каспии (1941 год). В самый тяжёлый для СССР год по приказу Сталина их кормили, одели, обули, доставили на пароход. И даже снабдили карманными деньгами - тридцатками красного цвета. И когда поляки поднимались на пароход, они рвали эти тридцатки и бросали в воду. Вся вода была красной.

ТРИДЦАТКИ

Вся армия Андерса —
с семьями,
с женами и с детьми,
сомненьями и опасеньями
гонимая, как плетьми,
грузилась в Красноводске
на старенькие суда,
и шла эта перевозка,
печальная, как беда.
Лились людские потоки,
стремясь излиться скорей.
Шли избранные потомки
их выборных королей
и шляхтичей, что на сейме
на компромиссы не шли,
а также бедные семьи,
несчастные семьи шли.
Желая вовеки больше
не видеть нашей земли,
прекрасные жены Польши
с детьми прелестными шли.
Пленительные полячки!
В совсем недавние дни
как поварихи и прачки
использовались они.
Скорее, скорее, скорее!
Как пену, несла река
еврея-брадобрея,
буржуя и кулака,
а все гудки с пароходов
не прекращали гул,
чтоб каждый
из пешеходов
скорее к мосткам шагнул.
Поевши холодной каши,
болея тихонько душой,
молча смотрели наши
на этот исход чужой,
и было жалко поляков,
детей особенно жаль,
но жребий неодинаков,
не высказана печаль.
Мне видится и сегодня
то, что я видел вчера:
вот восходят на сходни
худые офицера,
выхватывают из кармана
тридцатки и тут же рвут,
и розовые
за кормами
тридцатки
плывут, плывут.
О, мне не сказали больше,
сказать бы могли едва
все три раздела Польши,
восстания польских два.
чем в радужных волнах мазута
тридцаток рваных клочки,
покуда, раздета, разута
и поправляя очки,
и кутаясь во рванину,
и женщин пуская вперед,
шла польская лавина
на английский пароход.

[sychbird]

Судя по финской и первой половине вов СССР не сумел подготовиться к войне за 20 лет

А судя по второй половине сумел.

Тут судить нельзя, потому что во первых лэндлиз покрывал треть еды боеприпасов и прочего а во вторых немцев начали всерьез колошматить с разных сторон включая высадка в Сицилии.
Так что судим по первым годам войны

Есть совершено объективный показатель. Немецкие потери. Данные дневника Гальдера, начальника Генштаба Гитлера. И по данным "Второй мировой войны" Типельскирха.

До конца 42 г потери немцев мизерные. Экипажи немецких самолетов в битве за Англию и экипажи подводных лодок. Морские потери - Бисмарк и пару карманных линкоров - и все. Точных цифр не помню - порядка 10000 тыс.
В 42 году еще тысяч десять - корпус Роммеля в Африке. По операции в Италии у немцев тоже серьезных потерь не было.
После воздушной атаки на Гамбург - начались серьезные потери гражданского населения.

И это все до июля 1944.  К этому моменту потери на советско-германском фронте уже превышали несколько миллионов.

Треть от боеприпасов и продовольствия - потолочная болтовня. Поставляли взрыватели, в основном зенитные, единицы процентов. Пороха артиллерийские - единицы процентов. Тол - меньше процента. Существенное значение имели поставки автомобильной техники через Иран, начиная с середины 43 года. Авиация - аэрокобры начиная с весны 43 года.
По продовольствию надежных данных нет, но не более 10 процентов.

[Veter753]

По операции в Италии у немцев тоже серьезных потерь не было.

Общие потери союзных войск (включая раненых и пропавших без вести) в кампании составили порядка 320 000 человек, у стран «Оси» — около 658 000 человек^[1]. Никакая другая кампания в Западной Европе не стоила воюющим сторонам дороже Итальянской кампании, по количеству погибших и раненых солдат^[2

[Veter753]

Треть от боеприпасов и продовольствия - потолочная болтовня. Поставляли взрыватели, в основном зенитные, единицы процентов. Пороха артиллерийские - единицы процентов. Тол - меньше процента. 

Стеттиниус.
http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/index.html

Изучайте.

[hlynin]

Треть от боеприпасов и продовольствия - потолочная болтовня. Поставляли взрыватели, в основном зенитные, единицы процентов. Пороха артиллерийские - единицы процентов. Тол - меньше процента. Существенное значение имели поставки автомобильной техники через Иран, начиная с середины 43 года. Авиация - аэрокобры начиная с весны 43 года.
По продовольствию надежных данных нет, но не более 10 процентов.

Враньё. Я читал газету Правда конца 1945 года. Будет ли она врать? Там другие, совершенно огромные цифры. И список в 3 колонки - США, Англия, Канада. Без ленд-лиза у нас вообще никакой техники бы не было - кроме полностью забугорных танков и самолётов ВСЁ имело что-то зарубежное - броня с американскими добавками, моторы, рации, внутри которых американская медь. Даже краска, даже смазка и бензин, почти весь алюминий, паровозы, вагоны, рельсы. Но главное - консервы. Совершенно точно известно - прокормить воинскими пайками армию СССР не мог. Он потерял более половины сельскохозяйственных земель, 93 млн.человек было под оккупацией, 34 млн. человек были в армии. Без танков воевать трудно, но можно. Без еды - нельзя.
(с)
Союзники выписывали визу
на ящике "DETROUTE FOR STALINGRAD",
и я глотал в больнице по ленд-лизу
от слез, наверно, горький шоколад.

[sychbird]

По операции в Италии у немцев тоже серьезных потерь не было.

Общие потери союзных войск (включая раненых и пропавших без вести) в кампании составили порядка 320 000 человек, у стран «Оси» — около 658 000 человек^[1]. Никакая другая кампания в Западной Европе не стоила воюющим сторонам дороже Итальянской кампании, по количеству погибших и раненых солдат^[2

По датам надо раскладывать и по нацпринадлежности. Тогда не будет чушь из всех щелей вылезать.

[sychbird]

Треть от боеприпасов и продовольствия - потолочная болтовня. Поставляли взрыватели, в основном зенитные, единицы процентов. Пороха артиллерийские - единицы процентов. Тол - меньше процента. Существенное значение имели поставки автомобильной техники через Иран, начиная с середины 43 года. Авиация - аэрокобры начиная с весны 43 года.
По продовольствию надежных данных нет, но не более 10 процентов.

Враньё. Я читал газету Правда конца 1945 года. Будет ли она врать? Там другие, совершенно огромные цифры. И список в 3 колонки - США, Англия, Канада. Без ленд-лиза у нас вообще никакой техники бы не было - кроме полностью забугорных танков и самолётов ВСЁ имело что-то зарубежное - броня с американскими добавками, моторы, рации, внутри которых американская медь. Даже краска, даже смазка и бензин, почти весь алюминий, паровозы, вагоны, рельсы. Но главное - консервы. Совершенно точно известно - прокормить воинскими пайками армию СССР не мог. Он потерял более половины сельскохозяйственных земель, 93 млн.человек было под оккупацией, 34 млн. человек были в армии. Без танков воевать трудно, но можно. Без еды - нельзя.
(с)
Союзники выписывали визу
на ящике "DETROUTE FOR STALINGRAD",
и я глотал в больнице по ленд-лизу
от слез, наверно, горький шоколад.

Я читал - это не разговор. В каких единицах?

Речь шла о боеприпасах. У меня по военной кафедре специальность - производство боеприпасов( технология сборки выстрелов).
Нам давали реальные цифры - чего и сколько из боеприпасов и компонентов их производства поставлялось по ленд-лизу.
Самое существенное - технологические линии по сборке компонентов выстрела. Их размещали в вагонах и вблизи линии фронта собирали выстрелы в составах. Это уже с 44 года. Но оборудование там примитивное. Просто роликовые конвейеры.
 
А по продовольствию - не ясно как считать. Сгущенка и мясные консервы - по тоннажу совсем мизер. А по калориям - данных нет. И если посмотреть по годам поставки - то в приличных количество пошло только с половины 43 года через Иран. Через Мурманск прошло совсем немного весной и летом 42 г.

Молибден поставляли действительно и алюминий тоже. Рации поставляли авиационные и танковые в 42г. А вот никель и ванадий в Америку поставляли мы.

[Вепрь Ы]

Помогу немного. Из книги Р. Джонса "Ленд-лиз. Дороги в Россию":
Продовольствие:
Автомобили:


Металлы:

[Veter753]

Нам давали реальные цифры - чего и сколько из боеприпасов и компонентов их производства поставлялось по ленд-лизу

В СССР?
Вас жестоко обманули.
В СССР проводилась информационная политика занижения объемов помощи лэндлиза. Нам тоже говорили про 4%..
Это полностью не соответствует действительности.

По взрывчатым веществам 30% от всего объема, которым располагал СССР были американским или английскими.
По продовольствию -примерно 5 млн тонн в сублимированном виде.

[Inti]

PS. Не стоит ту гадать о моём происхождении. На своём сайте я написал довольно подробно, хотя и не дописал ещё
http://epizodyspace.ru/avtor/oavtore.html

Неужели вот эти вот эпизоды так сильно повлияли на неокрепшую психику?

Когда немцы прорвались в Сталинград, большинство сбежало назад, но некоторые застряли. И Соня вместе с подругой Ниной застряли в оккупированной деревне. Немцы им приказали сидеть в этой деревне и не высовывать носа до особого распоряжения. А кто окажется в степи, тот партизан и будет расстрелян. Что творилось в Сталинграде, было видно и за сотню километров, о судьбе своих семей - никаких вестей, не было одежды (а лето уже кончилось), не было документов, но главное - еды не было. Местные колхозники решительно не собирались делиться небогатыми запасами, особенно с приближением зимы и неясности положения. Так что кормили их в основном немцы. Часто приезжал молодой немец, у которого мать была русской и он немного говорил по-русски. Привозил продукты (вероятно, отобранные у тех же колхозников). Неизвестно, была ли это его личная инициатива или он выполнял директивы вермахта, но тётя Соня всегда вспоминала его с благодарностью и определённо говорила, что без него они бы просто не выжили. Но вот однажды он приехал в последний раз и сообщил, что "завтра придут ваши". И наши пришли. Особой радости не получилось. Как минимум всех "пособников оккупантов" избили. Тёте Соне вывихнули руку и она потом мучилась всю жизнь болями. В самом деле, вполне совершеннолетние комсомолки, вместо того, чтобы сражаться с оккупантами, не щадя своей жизни, вон чего. С ними явно не знали, как поступить, подозревали в шпионаже и пособничестве и отправили уже под охраной в деревню Песковатка (20 км севернее Дубовки), поселили в здании школы и свозили туда всех подобных.
...
Я был просто поражён и, естественно, задал вопрос - что мы тут делаем, когда волеизъявление народное решает судьбу страны. Он отмахнулся - без меня решат! Единственный раз он конкретно бросил всё, сел за приёмник и начал слушать "Голос Америки". 1963 год, убили Кеннеди. Года через 3-4 и я стал слушать зарубежные голоса.

Неужели зарубежные голоса так сильно повлияли? Или таки было что-то ещё о чём биография умалчивает? Например, вы упоминали поездку в Израиль. Слабо верится в чистый туризм. Так какая же была причина? Родственников жены навестили?