Что делается в России

Автор Nicky, 11.09.2021 15:50:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

AGKKM-NK

Цитата: Veter753 от 18.09.2021 16:46:49Судя по финской
Финны по очкам выиграли и поэтому выполнили условия СССР, чтобы Сталину не обидно было. Кстати, я нескольких реальных людей знаю, которые искренне считали, что Финляндия одержала победу в той войне :o .

Veter753

Цитата: AGKKM-NK от 18.09.2021 17:05:27
Цитата: Veter753 от 18.09.2021 16:46:49Судя по финской
Финны по очкам выиграли и поэтому выполнили условия СССР, чтобы Сталину не обидно было. Кстати, я нескольких реальных людей знаю, которые искренне считали, что Финляндия одержала победу в той войне :o .
Да нет, обидно. Уже новое финское  правительство было готово, ожидало в Москве .

Если считать цели сторон (отстоять суверенитет / советизировать Финляндию) то фины в более выйгрышном положении.
Но тут и англичане подсобили угрозами.

В любом случае ни по численности, ни по вооружению силы сторон несопоставимы. И кА несла неоправданные потери и терпела поражения. Что и говорит о неготовности к войне.

Iv-v

Цитата: Veter753 от 18.09.2021 16:46:49Судя по финской и первой половине вов СССР не сумел подготовиться к войне за 20 лет
А судя по второй половине сумел.
73!

Veter753

Цитата: Iv-v от 18.09.2021 17:35:05
Цитата: Veter753 от 18.09.2021 16:46:49Судя по финской и первой половине вов СССР не сумел подготовиться к войне за 20 лет
А судя по второй половине сумел.
Тут судить нельзя, потому что во первых лэндлиз покрывал треть еды боеприпасов и прочего а во вторых немцев начали всерьез колошматить с разных сторон включая высадка в Сицилии.
Так что судим по первым годам войны

Iv-v

Силиция это да, внушаить. Это вам не Сталинград.
73!

Цитата: Iv-v от 18.09.2021 17:46:36Силиция это да, внушаить. Это вам не Сталинград.


Veter753

Цитата: Iv-v от 18.09.2021 17:46:36Силиция это да, внушаить. Это вам не Сталинград. 
Гитлер прекрасно понимал чем закончится высадка на Сицилии.

Полный контроль Средиземного моря союзниками, усиление бомбардировок Германии, дальнейшее продвижение в Италию.
Так и случилось. Италию вывели из войны. Союзники обосновались на юге Европы.

hlynin

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.09.2021 16:22:27Те пепелацы всё равно были ненадёжными.

Вот кто реально умел в реактивы - так это бритты.
Ненадёжными, но не настолько, чтобы не сбивать бомберы. К концу войны у немцев были сотни вполне надёжных реактивных самолётов. Они так и остались на аэродромах - топлива не было
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

AGKKM-NK

Цитата: Veter753 от 18.09.2021 17:21:51Если считать цели сторон (отстоять суверенитет / советизировать Финляндию) то фины в более выйгрышном положении.
Факт: Финляндия запросила мира на условиях СССР. Ибо руководство финнов ясно понимало, что кабздец неизбежен и очень очень близок. Выбрали между плохим и очень плохим исходом войны. Советы это устраивало. Остальное лирика и "сослагательное наклонение в истории".

hlynin

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.09.2021 16:14:16Только Катюша - огромная дура, размером с прицеп грузовика, с соответствующей огневой мощью.
Да, прекрасная цель, совершенно беззащитная. По огневой мощи - уступала. По дешевизне - уступала. По простоте - уступала. Если бы не американцы - вообще бы не было - и машины и порох - их. В конце концов от них начали отказываться и стрелять "сараями"
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.09.2021 16:39:07Подробнее?
А в интернет? У меня время нет банальности писать.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: AGKKM-NK от 18.09.2021 18:53:05Факт: Финляндия запросила мира на условиях СССР. Ибо руководство финнов ясно понимало, что кабздец неизбежен и очень очень близок. Выбрали между плохим и очень плохим исходом войны. Советы это устраивало. Остальное лирика и "сослагательное наклонение в истории".
Цели войны не достигли. Едва не стали атакой англичан - вовремя остановились. А то уже цели в Мурманске и Баку рисовали. И никаких союзников в 41-м бы уже не было. а и Гитлер бы вмешался. Очень ему не хотелось, чтобы Балтика контролировалась СССР. а и Швеция не стала бы нейтральной
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.09.2021 16:40:47СССР делал практичные твердотопливники для боевых РН, уровня Катюша и т.п..
Катюша - это РН? Круто. 

Такая хрень была абсолютно у всех
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.09.2021 16:40:47В США были наработки по тяжёлым самолётным ускорителям. Но им нужнее, у них тяжёлые стратеги.

Юнкерс делал ускорители с 1928 года. А СССР - с 1931-го, кажется. Были не только разгонники, но и тормозные ракеты (у немцев)
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.09.2021 16:40:47А французские эксперименты с ЖРД - во многом тогда эксперименты.

А в СССР - уже на вооружении?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Veter753

Цитата: AGKKM-NK от 18.09.2021 18:53:05
Цитата: Veter753 от 18.09.2021 17:21:51Если считать цели сторон (отстоять суверенитет / советизировать Финляндию) то фины в более выйгрышном положении.
Факт: Финляндия запросила мира на условиях СССР. Ибо руководство финнов ясно понимало, что кабздец неизбежен и очень очень близок. Выбрали между плохим и очень плохим исходом войны. Советы это устраивало. Остальное лирика и "сослагательное наклонение в истории".
Судя по целям поездки Молотова в Берлин осенью 40-ого не устраивало. Тем более что марионеточное правительство все сидело в Москве и ждало отправки в Финляндию.

AGKKM-NK

Цитата: hlynin от 18.09.2021 19:01:32Цели войны не достигли. Едва не стали атакой англичан - вовремя остановились. А то уже цели в Мурманске и Баку рисовали. И никаких союзников в 41-м бы уже не было. а и Гитлер бы вмешался. Очень ему не хотелось, чтобы Балтика контролировалась СССР. а и Швеция не стала бы нейтральной
Это рассуждения и мнения. У вас одни, у меня другие, у кого еще какие."Если бы кабы". А факт только один. Финляндия выполнила требования СССР перед лицом неминуемого военного поражения. Если военное поражение не неизбежно, получается, что тогдашнее правительство Финляндии предатели финской Родины. Хрен бы кто реально впрягся за Финляндию. Как никто реально не помог Польше и Чехословакии.

hlynin

Цитата: AGKKM-NK от 18.09.2021 19:31:32Это рассуждения и мнения. У вас одни, у меня другие, у кого еще какие."Если бы кабы". А факт только один. Финляндия выполнила требования СССР перед лицом неминуемого военного поражения. Если военное поражение не неизбежно, получается, что тогдашнее правительство Финляндии предатели финской Родины. Хрен бы кто реально впрягся за Финляндию. Как никто реально не помог Польше и Чехословакии.
За Польшу, значит, впряглись, а за финнов - нет? Сталину недвусмысленно дали понять (и наши разведчики подтвердили), что английская дивизия уже отправлена на восток, а английская авиацию перелетела в северный Ирак. А поражение - да, было неминуемо. Сила солому ломит. Что цели не достигнуты - это ясно - у нас уже было сформирована финское правительство, уже дома в Хельсинки выбрали, уже гимн и флаг забацали. И отступили
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

AGKKM-NK

Цитата: Veter753 от 18.09.2021 19:16:08Тем более что марионеточное правительство все сидело в Москве и ждало отправки в Финляндию.
Ну да, сидело, ждало. На то оно и марионеточное.

hlynin

Цитата: /Иван/ от 18.09.2021 16:11:47И что же вас не устроило? К чему это?
"вас" - это кто? Это о чём? Лично меня, как наблюдателя, устраивает всё
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: makdy от 18.09.2021 16:41:52если за 20 лет СССР сумел подготовиться к ВМВ, то это заслуга той "нехорошей" системы.
Да 1934 года в Германии не было армии вообще. И авиации и флота. Она сумела подготовиться? Может, тогда считать её "хорошей" системой?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

ratcustorb