Качество науки и образования в разных странах

[Иван Моисеев]

Я обещал бросить попытки в чём-либо вас переубедить. Но я также обещал продолжать ржать над вами и всей этой либеральной тусовочкой, ггг

Врете. Про переубедить вы ничего не обещали.
Вы здесь не ржете, а лжете.
Вопрос зачем? За деньги или у вас природа такая?
Кстати о либерализме. Либералы не склонны к тусовкам. По определению это свободные люди, а свободные в стаи не собираются. А вот для противников либералов, для рабов, стая - основная традиция и скрепа.

Стая как раз-таки у вас - а у нас - НАРОД. Который вы так ненавидите.

Который вы предали неоднократно? Или какой-то иной народ? Вы из какого народа-то сюда затесались?

[Max Andriyahov]

Ну и люди рискуют летать в космос на рн и кораблях "самоучки". И его поделия, "над которыми русские инженеры ржут, аки кони" почему то не кувыркают МКС в отличие от.

Лично я до сих пор считаю тех кто летает на кораблях Маска безбашенными героями. Просто потому что у него пока нет хорошей статистики в отличие от Союзов. Но что касается формального образования - то Маск учился в трёх университетах (в ЮАР, Канаде и Штатах) и получил диплом по специальностям физика и экономика. База у него вполне крепкая. Ну и просто редкий талант к инженерии и бизнесу. Такие таланты встречаются крайне редко - а учить надо миллионы... так что Маск это не универсальный показатель. Опять же, он занят разработкой нового и уникального, никто такому нигде не учит. А например доктора должны ставить диагнозы и лечить миллионы людей по определённым методикам - и тут без долгого формального образования никак.

Люди читают ]|[опой (с)
Ещё раз:
1. Не отменить вышку и заменить "самоучками", а "сократить обучение до получения базового диплома до 2-3 лет", выкинув лишние предметы либо заменив их элективами на выбор
2. Именно так Маск и учился, иначе бы еще за партой сидел в 3м университете 3х5=15 лет

[Alex_II]

Стая как раз-таки у вас - а у нас - НАРОД. Который вы так ненавидите.

Не звизди, какое нахер ты отношение имеешь к народу? У вас "стая товарищей" и не более того...

[Сергей]

Не знаю как сейчас, но раньше в СССР высшее образование по большей части стремились получить для карьерного роста, зарплаты, престижности. По этим мотивам сотни тысяч студентов заканчивали МГУ, МИФИ, МФТИ, МВТУ, МАИ и т.д., в итоге институты, промышленность получали инженеров в лучшем случае среднего уровня, которым для работы было бы достаточно и среднетехнического уровня.  В проектных организациях ВПК (и не только) такое же состояние. Погоду делают лидеры, люди увлеченные, генераторы идей, постоянно занимающиеся профессиональным самообразованием. И их не много. Хорошо, если 1 из 10 специалистов среднего уровня. То же самое и в других профессиях. 
Специалисты среднего уровня также нужны, тем более много спецов высшего уровня экономика не переварит ( нужно материально-техническое обеспечение).
И важно найти таких спецов и эффективно использовать(тут как повезет). 
И здесь вопрос для молодого поколения - а стоит ли получать высшее образование, угробить массу времени(а то и денег) , чтобы стать допустим инженером в области РКТ(и вообще техники)? Если есть способности, можно найти рыночные профессии не менее, а то и более доходные, не шибко надрываясь в учебе, да и побыстрее. 
И в развитых странах коренное население не шибко рвется к получению высшего образования в технической сфере. И потребности экономики закрываются приезжими из развивающихся стран.

[Max Andriyahov]

- Забудьте всё, чему вас учили в институте!
- Я не учился в институте.
- Вы не приняты, нам не нужны люди без высшего образования.

[Iv-v]

Стая как раз-таки у вас - а у нас - НАРОД. Который вы так ненавидите.

Не звизди, какое нахер ты отношение имеешь к народу? У вас "стая товарищей" и не более того...

То-то вы тусуетесь на космополитичных ресурсах, а с более-менее патриотичных вас гонят тряпками.

[sychbird]

Снова позапрошлый век. Давайте что-то эпохи НТР. С 40-50х 20го века.

Академик Яков Борисович Зельдович, трижды Герой Социалистического Труда - подойдет?

Не получил диплома и не получил образования - это две большие разницы.
Учился в двух лучших довоенных ВУЗах Союза и окончил еще и аспирантуру.

[Alex_II]

То-то вы тусуетесь на космополитичных ресурсах

На "более-менее патриотичных" - это ты труп Авиабазы ввиду имеешь? Светлая память форуму и Роме. Но гадюшник там нынче такой, что и Отваге не уступит... А на "космополитичных" как раз вменяемых людей много, не из "стаи товарищей"... Кстати, а НК по твоему какой ресурс? А то тут как-то пока вменяемых людей выжить полностью не удалось...

И кстати - где я "тусуюсь" - совершенно не твое собачье дело... Но это так, в порядке комментария...

[Дем]

А вот с другими профессиями конечно может быть совершенно по-разному, например я бы не хотел иметь дело с самоучками-врачами или мосто-строителями. Всё в конце-концов зависит от профессии и от специализации.

ИМХО, просто есть изобретатели и честные работяги.
Первые изобретают новое, вторые применяют готовые решения к текущим условиям, где нет нужды изобретать велосипед.
Нужны и те и другие, притом вторые в гораздо большем количестве.

И сколько раз Дракон успешно слетал с экипажами? Аж четыре раза? Сам-то, если бы надо было полететь на МКС, что выбрал бы, Дракон или Союз?

Он до того полтора десятка раз слетал без экипажа.

[Дем]

сотни тысяч студентов заканчивали МГУ, МИФИ, МФТИ, МВТУ, МАИ и т.д., в итоге институты, промышленность получали инженеров в лучшем случае среднего уровня, которым для работы было бы достаточно и среднетехнического уровня. 

Инженер - Engineer - это прикладное к Engine и в переводе на русский - машинист, техник.
И не надо его путать с изобретателем который ingénieur, который однокоренное с "гением"

[Iv-v]

Кстати, а НК по твоему какой ресурс? А то тут как-то пока вменяемых людей выжить полностью не удалось...

Полузаброшенный дом, в котором антисанитария и куда бомжи-космополиты вроде вас посрать заходят. Потому что из чистых подъездов вас гонят, а до платных туалетов вы не доросли.   

И кстати - где я "тусуюсь" - совершенно не твое собачье дело...

Ой, какие мы нежные. Правда глаза колет.

[Alex_II]

Полузаброшенный дом, в котором антисанитария и куда бомжи-космополиты вроде вас посрать заходят.

Ты ж моя прелесть... Вот значит ты какого мнения о НК... А чего ж тогда сам сюда таскаешься?

[Alex_II]

Ой, какие мы нежные. Правда глаза колет

Нет, просто констатирую факт - что и где я делаю - совершенно не твое собачье дело. Я за тобой по форумам не бегаю и не слежу, поэтому абсолютно не вижу причин для тебя так делать. Или ты материал для кого-то собираешь? Стукачок?

[cross-track]

Снова позапрошлый век. Давайте что-то эпохи НТР. С 40-50х 20го века.

Академик Яков Борисович Зельдович, трижды Герой Социалистического Труда - подойдет?

Не получил диплома и не получил образования - это две большие разницы.
Учился в двух лучших довоенных ВУЗах Союза и окончил еще и аспирантуру.

А Константин Эдуардович Циолковский? 

В возрасте девяти лет Константин Эдуардович заболел скарлатиной, после чего частично потерял слух. Как результат, учёба давалась с большим трудом: «Учителей совершенно не слышал или слышал одни неясные звуки», из-за чего во втором классе Циолковского оставили на второй год, а из третьего класса отчислили. После отчисления Циолковский больше никогда и нигде не учился!!! Знания черпал самостоятельно из книг в отцовской библиотеке.

[cross-track]

Снова позапрошлый век. Давайте что-то эпохи НТР. С 40-50х 20го века.

Академик Яков Борисович Зельдович, трижды Герой Социалистического Труда - подойдет?

Не получил диплома и не получил образования - это две большие разницы.
Учился в двух лучших довоенных ВУЗах Союза и окончил еще и аспирантуру.

А Израиль Моисеевич Гельфанд?

...В Ленинской библиотеке Израиль Моисеевич знакомится со знаменитым Андреем Николаевичем Колмогоровым. Тот посмеиваясь над юнцом, даёт ему на пробу решить несколько задач. Вернувшись через несколько дней в библиотеку, получает от юного Гельфанда листки с решением. Невероятно, одна из задач считалась ещё не разрешимой. Понимая насколько неординарный и одарённый человек перед ним, Колмогоров устраивает Гельфанда своим аспирантом в МГУ в 19 лет, где Израиль Моисеевич начинает преподавать, не имея диплома о высшем образовании.

В 27 лет он был уже доктором наук, в 40 — членом-корреспондентом Академии наук СССР.

Памятуя о сложности получения знаний, Гельфанд организует математическую заочную школу, в которой учились студенты со всего Советского Союза. Основная цель этой школы - протянуть руку помощи тем ученикам, которые практически лишены математической литературы и контакта с серьёзными преподавателями.

Колмогоров говорил, что есть только два математика, в разговоре с которыми он «ощущал присутствие высшего разума», и один из них — Гельфанд.

[Iv-v]

Полузаброшенный дом, в котором антисанитария и куда бомжи-космополиты вроде вас посрать заходят.

Ты ж моя прелесть... Вот значит ты какого мнения о НК... А чего ж тогда сам сюда таскаешься?

В надежде на лучшее, разумеется. Хотя в отношении вашего исправления я настроен пессимистично.

[Iv-v]

Или ты материал для кого-то собираешь? Стукачок?

Разве у вас были с этим какие-то проблемы?
Судя по искренней непуганности, нет.

[Верный Союзник с Окинавы]

это ты труп Авиабазы ввиду имеешь?

А чё с авиабазой-то?

[Alex_II]

А чё с авиабазой-то?

Да в общем-то ничего, за вычетом того, что это давно не Авиабаза...

[Сергей]

сотни тысяч студентов заканчивали МГУ, МИФИ, МФТИ, МВТУ, МАИ и т.д., в итоге институты, промышленность получали инженеров в лучшем случае среднего уровня, которым для работы было бы достаточно и среднетехнического уровня.

Инженер - Engineer - это прикладное к Engine и в переводе на русский - машинист, техник.
И не надо его путать с изобретателем который ingénieur, который однокоренное с "гением"

Чего путать то? Гляньте в диплом выпускника вуза и т.п. в СССР(пишу то о том периоде). Чего ради приплетать английскую терминологию?