Конаныхин- космическая ракетчица Латынина

[Старый]

ЗЫ списки обычных людей ИВС конечно не составлял и не утверждал

Может быть он составлял списки необычных людей? Маршалов, членов ЦК, министров, бывших противников и оппонентов? Что тебе и истории известно о таких списках? Кроме "совершенно очевидно что они были" что ещё есть? 

[Dulevo]

Какая разница - составлял списки Сталин сам или для него это делали другие?

Это его как-то обеляет?

[Старый]

Какая разница - составлял списки Сталин сам или для него это делали другие?
Это его как-то обеляет?

Списки не составлял никто. 
Снятие ложных обвинений обеляет тех против кого их выдвигали и очерняет тех кто их выдвигал. 

[Павел73]

Пипец. Это общество - безнадежно.

Безнадёжное это общество которое не согласно с тобой?

Не повезло человеку с обществом.

[Павел73]

ЗЫ списки обычных людей ИВС конечно не составлял и не утверждал - нафига ему это? Вполне достаточно количественной разнарядки (как оно и было). Однако высшие эшелоны поименно разумеется были его епархией.

Что за бредятина? . Откуда такая дебильная хрень в башке у казалось бы нормальных людей?! 

[Павел73]

Что за бредятина?

Вероятно, попытка обелить родственника.
Типа: был вовсе-то не вредителем, а попал в жернова репрессий по разнорядке.

Дело в том, что я сам - из "раскулаченных". Высланные из-под Тамбова на Урал. Может там и была какая-то "разнорядка". Вот только не на расстрелы, а на строительство новых заводов. Спецпоселок.

С дедом разговаривал (куча медалей и грамот), и он по поводу репрессий говорил: а кто бы тогда добровольно поехал все эти заводы строить?

А заводы были нужны, и срочно. 30-е были на дворе.

[Павел73]

из "раскулаченных"

Раскулачивание начал Ленин.
Выше же речь про Сталина.

Я потому и поставил в кавычки. Термин оказался живучим. Суть - принудительно перемещённые зажиточные крестьяне и ремесленники, с отьемом имущества, включая и жильё.

[ShamgA]

С дедом разговаривал (куча медалей и грамот), и он по поводу репрессий говорил: а кто бы тогда добровольно поехал все эти заводы строить?

А заводы были нужны, и срочно. 30-е были на дворе.

То есть, его нисколько не разозлила, не возмутила высылка и отъем имущества: «Надо, так надо... начальству виднее... зато медаль дали...»?! Вы - внук своего деда.

[Павел73]

То есть, его нисколько не разозлила, не возмутила высылка и отъем имущества: «Надо, так надо... начальству виднее... зато медаль дали...»?! Вы - внук своего деда.

То есть он был мудр. Как и любой народ. И если бы в 30-е все эти заводы и другая промышленная инфраструктура не были построены, то в 40-е наша страна была бы уничтожена.

И мой дед это знал. И наш народ это знал.

А злящимся и возмущающимся я его никогда в жизни не видел. Он не баба, чтобы вести себя по-бабски.

[Штуцер]

И если бы в 30-е все эти заводы и другая промышленная инфраструктура не были построены, то в 40-е наша страна была бы уничтожена.

Все это полнейшая чушь и сослагательное наклонение.

[ClonSB60]

Что за бредятина?

Вероятно, попытка обелить родственника.
Типа: был вовсе-то не вредителем, а попал в жернова репрессий по разнорядке.

Дело в том, что я сам - из "раскулаченных". Высланные из-под Тамбова на Урал. Может там и была какая-то "разнорядка". Вот только не на расстрелы, а на строительство новых заводов. Спецпоселок.

С дедом разговаривал (куча медалей и грамот), и он по поводу репрессий говорил: а кто бы тогда добровольно поехал все эти заводы строить?

А заводы были нужны, и срочно. 30-е были на дворе.

Бред.
Как обычно у вас.

Начало массовому раскулачиванию положено в 1930 постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 30 янв., постановлением ЦИК и СНК СССР от 1 февр. и приказом ОГПУ № 44/21 от 2 февр. 
Согласно постановлению Политбюро кулаки были разделены на три категории:
первая категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория — остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория — остальные кулаки.
Главы кулацких семей 1-й категории «ликвидировать путём заключения в концлагеря, не останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии» (ст. 3, п.а).
Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдалённые местности СССР или отдалённые районы данной области (края, республики) на спецпоселение.
Кулаки, отнесённые к 3-й категории, расселялись в пределах района на специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.
Отдельно отмечалось что  «Районами высылки должны быть необжитые и малообжитые местности с использованием высылаемых на сельскохозяйственных работах или промыслах (лес, рыба и пр.).»

Никакого использования спецпоселенцев на стройках народного хозяйства не предполагалось и не допускалось.
Ваш дед мог попасть на строительство завода только СБЕЖАВ из спецпоселения.

[Павел73]

Никакого использования спецпоселенцев на стройках народного хозяйства не предполагалось и не допускалось.
Ваш дед мог попасть на строительство завода только СБЕЖАВ из спецпоселения.

А давайте вы не будете меня учить, где что допускалось или не допускалось. Я говорю о том, что реально было: бараки и строительство завода. На котором дед был мотористом и имел множество наград (медали с товарищем Сталиным). "Сбежавший". А у матери - сейчас статус реабилитированной, так как она родилась в 1941, когда посёлок ещё был "спец" и прожила с родителями в нём целых два года.

Более того, я в одном из этих бараков ночевал, когда приезжал помогать деду ремонтировать дом. Который дед с соседями построил, когда посёлок уже перестал быть "спец" (в 1943), а бараки остались и их использовали в качестве складов и времянок. Даже Новый Год в нём отмечали.

[ClonSB60]

Никакого использования спецпоселенцев на стройках народного хозяйства не предполагалось и не допускалось.
Ваш дед мог попасть на строительство завода только СБЕЖАВ из спецпоселения.

А давайте вы не будете меня учить, где что допускалось или не допускалось. Я говорю о том, что реально было: бараки и строительство завода. На котором дед был мотористом и имел множество наград (медали с товарищем Сталиным). "Сбежавший". А у матери - сейчас статус реабилитированной, так как она родилась в 1941, когда посёлок ещё был "спец" и прожила с родителями в нём целых два года.

Более того, я в одном из этих бараков ночевал, когда приезжал помогать деду ремонтировать дом. Который дед с соседями построил, когда посёлок уже перестал быть "спец" (в 1943), а бараки остались и их использовали в качестве складов и времянок. Даже Новый Год в нём отмечали.

Ну давайте разберёмся.
Когда был раскулачен ваш дед?
Что за завод и когда началось его строительство?

[Павел73]

Ну давайте разберёмся.
Когда был раскулачен ваш дед?
Что за завод и когда началось его строительство?

Да на здоровье.
Дед был "раскулачен" в начале 30-х. Синарский Трубный Завод, строительство началось тогда же.

Хотите подробностей, вот:
https://m.nkj.ru/archive/articles/509/#bounce 

[Dulevo]

>>>И если бы в 30-е все эти заводы

Можно продолжить играть в сослагательное наклонение:

Если бы Сталин не заключил договор с Гитлером, а заключил бы с Англией и Францией - как те предлагали,  то никакой 2-ой мировой бы и не было.

"Великий стратег" был обманут как 5-ти летний ребенок.

[algol5720]

>>>И если бы в 30-е все эти заводы

Можно продолжить играть в сослагательное наклонение:

Если бы Сталин не заключил договор с Гитлером, а заключил бы с Англией и Францией - как те предлагали,  то никакой 2-ой мировой бы и не было.

"Великий стратег" был обманут как 5-ти летний ребенок.

Только щирые хохлы и либерасы так импортозамещают исторические факты 

[vlad7308]

Какая разница - составлял списки Сталин сам или для него это делали другие?
Это его как-то обеляет?

Списки не составлял никто.
Снятие ложных обвинений обеляет тех против кого их выдвигали и очерняет тех кто их выдвигал.

Сталинские расстрельные списки — списки людей, осужденных по решению И.В.Сталина и других членов Политбюро ЦК ВКП(б) к различным мерам наказания — в большинстве к ВМН-расстрелу, относящиеся к 1936–1938 гг., когда «списочный» механизм осуждения применялся наиболее часто. Всего сохранилось 390 списков (на 46 255 имен), приговоренных за эти годы членами Политбюро. Оригиналы списков хранятся в Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) и составляют 11 томов, подшиты в хронологической последовательности — с первого списка от 27 февраля 1937 года, до последнего, датированного 29 сентября 1938 года. Фонд 17, опись 171, дела 409-419.

«Списочный порядок осуждения» — упрощенная процедурах судопроизводства, которые были введены Постановлением ЦИК и СНК СССР от 1 декабря 1934 г. Практическое применение данного постановления имело эпизодический характер и связано в основе своей с громкими делами, такими как «Кремлевское дело», закрытое слушание которого прошло в Военной Коллегии Верховного Суда СССР 27 июля 1935 года. В широких масштабах закон был использован осенью 1936 года, сразу после вступления в должность наркома НКВД Ежова. 4 октября решением Политбюро была рассмотрена записка Ежова и Вышинского на осуждение 585 человек. На подлиннике решения стояли подписи: «За. Каганович, Молотов, Постышев, Андреев, Ворошилов, Ежов».

От этого первого списка сохранились лишь два фрагмента, которые были подшиты к спискам от 1937 г. и включены в опись как единый недатированный список. С февраля 1937 года составление и утверждение в Политбюро списков лиц к осуждению стало носить регулярный характер. Утверждение пофамильных списков с указанной мерой наказания осуществлял сам Сталин и другие члены Политбюро, оставляя свои резолюции «за» на листах списков и подписи.

Первый список был утвержден 27 февраля 1937 года — в день открытия весеннего Пленума ЦК ВКП(б). В нем были фамилии 479 человек, мерой наказания для которых был определен расстрел. Формировал и представлял списки Ежов, утверждали члены Политбюро, оформлял расстрелы Ульрих. Эта процедура безотказно проработала до сентября 1938 года. Оформление списков было одинаковым. На обложке ставился заголовок «Список лиц, подлежащих суду Военной Коллегии Верховного Суда СССР» (реже — «Список»), на второй странице — справка о числе людей и разбивка по регионам. Первые два списка 1937 года (27 февраля и 19 марта) — никем из руководства НКВД не подписаны. В дальнейшем каждый список перед визированием в Политбюро подписывали чиновники наркомата: в с марта по июль 1937 года — начальник четвертого (секретно-политического) отделения ГУГБ НКВД, с августа 1937 года — начальник учетно-регистрационного отделения (восьмой отдел ГУГБ, с июня 1938 года — Первый специальный отдел НКВД). Итого на списках можно найти подписи В.М.Курского, С.Г.Гендина, Я.С.Агранова, М.И.Литвина, Л.Н.Бельского, В.Е.Цесарского и И.И.Шапиро. Списки от 14 августа 1937 года и 10 июня 1938 года подписаны лично заместителем наркома НКВД Ежова М.П.Фриновским. Все документы поступали к Сталину с сопроводительными записками от Ежова.

Внутренняя процедура рассмотрения и утверждения списков членами Политбюро была неформальной и секретной. Утверждение списков не фиксировалось в протоколах заседаний Политбюро, а сами списки не попадали в делопроизводство — их возвращали в НКВД. В рассмотрении списков принимало участие не все Политбюро, а только некоторые его члены. Наиболее активно принимали участие в подписании списков сам Сталин и Молотов, причем лидировал последний — его подпись стоит на 372 списках. Утверждение «за» и подпись Сталина сохранились на 357 списках, Каганович подписал 188, Ворошилов — 185, Жданов — 176, Микоян — 8, а расстрелянный Косиор — 5 списков. На 8 списках есть резолюция Ежова (как секретаря ЦК). Достоверно известно о 51 дне утверждений списков в 1937–1938 гг. Сталин первым оставлял свою подпись, вслед за ним подписывали остальные. Среди резолюций «за» и подписей, есть две полноценные сталинские фразы: «За с тем, чтобы приговоры и исполнения в отношении железнодорожников были опубликованы в местной печати» и «За расстрел всех 138 человек. Сталин». На одном из списков также есть: «Приветствую! Каганович», оставленное Сталиным в 1936 году.

....

В 1998 году списки, хранящиеся на тот момент в Архиве Президента РФ, были рассекречены. В 2011 году после упразднения Архива Президента РФ все 11 томов списков «лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного Суда» были переданы на хранение в РГАСПИ. Доступ к этим документам почти свободный. Но копии и фотокопии можно получить лишь оплатив тариф архива.

....

Сталинские списки: список лиц от 19 марта 1937 года. Свердловская область
В список включены 197 человек. По первой категории - 111 человек; по второй категории 73 человека; по третьей 13 человек.

СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ

СПИСОК ЛИЦ, ПОДЛЕЖАЩИХ СУДУ ВОЕННОЙ КОЛЛЕГИИ ВЕРХОВНОГО СУДА СОЮЗА С.С.Р.
19 марта 1937 года

За Сталин, Молотов, Каганович, Микоян, Ворошилов

Вы не можете просматривать это вложение.

не знает всего этого только тот, кто очень не хочет этого знать
на сем оффтоп заканчиваю

[Штуцер]

Машинистка не без сентиментальности.
Поверху крестики, внизу обратная пирамидка.

[Старый]

Сталинские расстрельные списки — списки людей, осужденных по решению И.В.Сталина и других членов Политбюро ЦК ВКП(б)

Не по решению Сталина и лиц а по решению суда. 

[Старый]

СПИСОК ЛИЦ, ПОДЛЕЖАЩИХ СУДУ ВОЕННОЙ КОЛЛЕГИИ ВЕРХОВНОГО СУДА СОЮЗА С.С.Р.
19 марта 1937 года

За Сталин, Молотов, Каганович, Микоян, Ворошилов

Подлежаших суду верховного суда а не какой-нибудь тройки. 
 Не пытайся крутиться и подтасовывать. Ни Сталин ни его окружение ни прямо ни косвенно не указывали репрессивным органам кого надо арестовать и судить.