Марксизм головного мозга

[hlynin]

Не построишь коммунизм, когда у тебя плуг да кобыла.

А как же амиши, которые пашут только на лошадях плугами, запрещают любые машины и дают до 70% сельского производства штата?

Но я как раз за самые передовые технологии. Не обязательно производить компьютер. Его вполне можно заработать, очистив ручей или исследовав жизнь божьих коровок. А то и просто выложив в инет видео мест, где совершенно нет человека (даже самолёты не летают). Где животный мир о человеке даже не подозревает. Это было бы интересно.

[hlynin]

Вся "колониальность" исчерпывалась таможнями в портах, где брали процент с перевозимого. Вглубь континента госвласти не совались.

Да ладно. Сожгли Вашингтон, Белый дом и Капитолий и много чего ещё натворили

[Дем]

У буржуинов какие представления о коммунизме?
Они основаны на феодально-буржуазной действительности СССР: "У всех всё отбирут и сгноят в общественных амбарах. Всё решают прорвавшиеся к власти "комуняки", задача которых обеспечить коммунизм лично себе. Для них человеческая жизнь - ничто. Сослать, расстрелять, поломать жизнь - это на раз чихнуть".

Ну так сами коммунисты такое построили, чего обижаться?

горой стоит за то, чтобы всячески дискредитировать идею коммунизма

Так нет никакой новой идеи. Только те которые всё так же ведут к построению "как в СССР было"

Сейчас историю подошла к такому рубежу, когда выживание человечества в ближайшее время поставлено под большой вопрос. Климатические изменения подошли к критической черте. Оружие массового уничтожения выходит из под контроля.
И это - тоже закон. Не видя  другого способа обеспечить свою жизнь, кроме как эксплуатацией трудящихся, приходящие в ужас от перспективы "распределения по труду", - они будут любой ценой защищать свои "ценности".

Так они тоже по труду распределяют - кто думает тот получает много, а кто физически работает - не дороже робота которым его заменить можно.
И как смена принципа распределения на худший поможет против изменений климата?

Так что же  такое коммунизм? Что отличает его от буржуазных производственных отношений?
1) Самое главное: отсутствие  эксплуатации человека человеком и бережное отношение к Земле.

А эксплуатация человека коммунистом разве чем-то отличается?

2) Это  обеспечивается новыми производственными отношениями, в которых преодолены антагонистические отношения.
3) Антагонистические отношения преодолеваются  такой организацией отношений, при которых положительное изменение общественного бытия любого человека возможно только при положительном изменении общественного бытия всего  общества.

Только никому не известны что это за новые отношения и как их ввести.
В реале получаются только с отрицательными изменениями бытия человека и общества, ведь это вполне соответсвует принципу.

4) Современный животный мир существует благодаря тому, что неантагонистические отношения имеют "численное" преимущество над антагонистическими.

Т.е. когда соседа живьём жрут - это не антагонизм?     

[Дем]

А как же амиши, которые пашут только на лошадях плугами, запрещают любые машины и дают до 70% сельского производства штата?

А разве у них коммунизм? Они ИМХО ближе к древнеегиптянам. Т.е. общество вполне жизнеспособное, но без перспектив.

Да ладно. Сожгли Вашингтон, Белый дом и Капитолий и много чего ещё натворили

Оно всё на берегу.

[vlad7308]

Вообще коммунизм, ИМХО, настанет только при диком развитии технологий.


.

Коммунизм не настанет никогда. Технологии уже развились дико.
Пособие по безработице сейчас такое что люди 200 лет назад о таком даже не мечтали заработать за всю жизнь.
Настал коммунизм?

пока только социализм
Когда появится безусловный доход, достаточный для нормальной обычной жизни (это вполне вероятно) - это будет уже почти коммунизм. Но - НЕ ТОТ коммунизм хехе.

[Veter753]

пока только социализм
Когда появится безусловный доход, достаточный для нормальной обычной жизни (это вполне вероятно) - это будет уже почти коммунизм. Но - НЕ ТОТ коммунизм хехе.

по мне.социализм это внутренняя политика государства, которая направлена на повышенные траты средств на социальное обеспечение граждан.
формы собственности тут не важны.
Это может быть и капиталистическое общество и законодательство, но собираемые налоги тратятся в основном на социалку.
Вот тогда по мне это социализм.
А когда государство заполучило монополию на средства производства силовым способом, это еще не социализм.

[vlad7308]

Ну и конечно же вы и словом не обмолвились как будет присходить идеализация населения. Уже в который раз спрашивю вас об этом.
Хирургически через лоботомию или таблетками?

массовая позитивная реморализация. С геостационарных спутников.

[vlad7308]

События в афганистане показали что дикий народ не способен самостоятельно выйти из средневековья  ижить в современном цивилизованном обществе. США вооружили и оснастили армию, но мозги они переделать не в силах.

Я не про местный народ, а про позорный драп. Даже хуже Сайгона вышло.

ну неее. Контекст сильно другой
Во Вьетнаме была начисто проигранная война.
В Афганистане - просто надоело и ушли.

[vlad7308]

пока только социализм
Когда появится безусловный доход, достаточный для нормальной обычной жизни (это вполне вероятно) - это будет уже почти коммунизм. Но - НЕ ТОТ коммунизм хехе.

по мне.социализм это внутренняя политика государства, которая направлена на повышенные траты средств на социальное обеспечение граждан.
формы собственности тут не важны.
Это может быть и капиталистическое общество и законодательство, но собираемые налоги тратятся в основном на социалку.
Вот тогда по мне это социализм.
А когда государство заполучило монополию на средства производства силовым способом, это еще не социализм.

так а я про что?
Я про западно-европейский социализм. Он же австралийский или новозеландский.
Вполне себе социализм. Просто - не "по ХВ"

[vlad7308]

Там была колония англии, испании и франции.
После чего колонисты решили создать свое государство и объявили о независимости.

Вся "колониальность" исчерпывалась таможнями в портах, где брали процент с перевозимого. Вглубь континента госвласти не совались.

не, в основном это было совершенно не так.

[hlynin]

Оно всё на берегу.

Боевые действия шли не меньше вокруг Великих озер, Чикаго, Детройт, Канада даже. Англия - морская держава, но чтоб уж ограничиться таможенным сбором - извините

[hlynin]

В Афганистане - просто надоело и ушли.

И там и там - война долгая, побед нет, избиратели проявляют недовольство. Руководители прислушиваются к народу. И сваливают неудачу на другую партию. Войска из Афганистана начал выводить Трамп. И срок вывода - май 2021. Теперь как бы валят друг на друга. Причём все согласны, что выводить надо было, но не с таким же позором. Не получилось у них прогрессорства. А почему?

ПОТОМУ ЧТО АФГАН НИКОГДА НЕ БЫЛ КОЛОНИЕЙ и не проникся послесредневековыми ценностями

[hlynin]

массовая позитивная реморализация. С геостационарных спутников.

Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?

[vlad7308]

массовая позитивная реморализация. С геостационарных спутников.

Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?

... тогда сотри нас с лица земли! Или лучше оставь нас и дай идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости. Я не могу этого сделать..
Кира смотрела на него с ужасом и надеждой (с) ггг цитата не точная, по памяти

[vlad7308]

В Афганистане - просто надоело и ушли.

И там и там - война долгая, побед нет, избиратели проявляют недовольство.

все таки во Вьетнаме было чистое военное поражение. В афгане нет.

[pignus]

НЭП на самом деле кончился пшиком - 99.9% нэпманов это "там купил, тут продал, прибыль пропил в ресторане" и никакого роста промышленности как хотели

Может если бы продолжали ещё лет 10 такую политику, то и заработал бы НЭП нормально. Люди бы убедились, что вкладывать в производство можно, и производство не отнимут.

По вашим же "цифрам" 99.9% нэпманов были разумными людьми и пропивали прибыль в ресторане, а не инвестировали в будущее, в которое не верили и как оказалось - правильно. 0,1% были дебилами-оптимистами, верящими что у них все не отберут и их самих не расстреляют, как оказалось - зря.

[ХВ.]

События в афганистане показали что дикий народ не способен самостоятельно выйти из средневековья

А какая "цивилизация" помогла диким народам эпохи средневековья выйти самостоятельно из средневековья, когда никакой другой цивилизации, кроме средневековой не было?

вы считате, что афганистан имеет полное право на высокую детскую смертность, необразованность и нищету населения?
Что ж, тоже мнение. Но такого раньше не встречал.

А я раньше встречал и встретил только что таких "судей", которые шьют статью невиновным только потому, что им так хочется.
Где Ваша логика? Причём здесь детская смертность и прочее?
Я высказал мнение о том, что выход из средневековья без внешнего воздействия возможен. А Вы утверждаете, что нет.
Вот и всё.
Выход из средневековья переводит страну из религиозного  фанатизма на научную основу.
Современные буржуины точно так же отравлены религиозным фанатизмом по поводу преимущества общества, которое грабит трудящихся и развядывает бесконечные войны.
Могут ли они без посторонней помощи выйти из своего "средневековья"?

[hlynin]

все таки во Вьетнаме было чистое военное поражение. В афгане нет.

Это как посмотреть Важно - долго ли продержится режим, что оставлен? В Ю.Корее - 70 лет+, во Вьетнаме - 3 года в Афгане - ни одного дня

[Veter753]

События в афганистане показали что дикий народ не способен самостоятельно выйти из средневековья

А какая "цивилизация" помогла диким народам эпохи средневековья выйти самостоятельно из средневековья, когда никакой другой цивилизации, кроме средневековой не было?

вы считате, что афганистан имеет полное право на высокую детскую смертность, необразованность и нищету населения?
Что ж, тоже мнение. Но такого раньше не встречал.

А я раньше встречал и встретил только что таких "судей", которые шьют статью невиновным только потому, что им так хочется.
Где Ваша логика? Причём здесь детская смертность и прочее?
Я высказал мнение о том, что выход из средневековья без внешнего воздействия возможен. А Вы утверждаете, что нет.
Вот и всё.
Выход из средневековья переводит страну из религиозного  фанатизма на научную основу.
Современные буржуины точно так же отравлены религиозным фанатизмом по поводу преимущества общества, которое грабит трудящихся и развядывает бесконечные войны.
Могут ли они без посторонней помощи выйти из своего "средневековья"?

Наплевать

[hlynin]

Может если бы продолжали ещё лет 10 такую политику, то и заработал бы НЭП нормально. Люди бы убедились, что вкладывать в производство можно, и производство не отнимут.

А как там в "Золотом телёнке"?

Жил на свете частник бедный. Это был довольно богатый человек; владелец галантерейного магазина, расположенного наискось от кино «Капиталий». Он безмятежно торговал бельем, кружевными прошвами, галстуками, пуговицами и другим мелким, но прибыльным товаром. Однажды вечером он вернулся домой с искаженным лицом. Молча он полез в буфет, достал оттуда цельную холодную курицу и, расхаживая по комнате, съел ее всю. Сделав это, он снова открыл буфет, вынул цельное кольцо краковской колбасы весом ровно в полкило, сел на стул и, остекленело глядя в одну точку, медленно сжевал все полкило. Когда он потянулся за крутыми яйцами, лежавшими на столе, жена испуганно спросила:

– Что случилось, Боря?

– Несчастье! – ответил он, запихивая в рот твердое резиновое яйцо. – Меня ужасно обложили налогом. Ты даже себе не можешь представить.

– Почему же ты так много ешь?

– Мне надо развлечься, – отвечал частник. – Мне страшно.

И всю ночь частник ходил по своим комнатам, где одних шифоньеров было восемь штук, и ел. Он съел все, что было в доме. Ему было страшно.
На другой день он сдал полмагазина под торговлю писчебумажными принадлежностями. Теперь в одной витрине помещались галстуки и подтяжки, а в другой висел на двух веревочках огромный желтый карандаш.

Потом настали времена еще более лихие. В магазине появился третий совладелец. Это был часовых дел мастер, оттеснивший карандаш в сторону и занявший половину окна бронзовыми часами с фигурой Психеи, но без минутной стрелки. И напротив бедного галантерейщика, который не переставал уже иронически улыбаться, сидел, кроме постылого карандашника, еще и часовщик с воткнутой в глаз черной лупой.

Еще дважды посетило галантерейщика горе-злосчастье. В магазин дополнительно въехали водопроводный мастер, который тотчас же зажег какой-то паяльный примус, и совсем уже странный купец, решивший, что именно в 1930 году от рождества христова население Черноморска набросится на его товаркрахмальные воротнички.

И когда-то гордая, спокойная вывеска галантерейщика приобрела мерзкий вид.