Марксизм головного мозга

[Штуцер]

Как там с моим примером, ХВ? Как бригада или кто там у вас распределяет, будет награждать Васю?

Десятый раз повторить? Распределять по труду. Если Вася повысил производительность своего труда, оценка его труда возрастает. Если понизил, - падает.

Ответьте vlad7308 если мои вопросы вам непонятны.

[vlad7308]

Как там с моим примером, ХВ? Как бригада или кто там у вас распределяет, будет награждать Васю?

Десятый раз повторить? Распределять по труду. Если Вася повысил производительность своего труда, оценка его труда возрастает. Если понизил, - падает.

а если не своего, а чужого?

Отличный вопрос. Спасибо. Оценка повышается.

на сколько?

Всё зависит от труда этого конкретного человека. Насколько потрудился, настолько и повысилась (или понизилась) его оценка.

я не знаю, что для Вас значит "потрудился". Я как раз именно это пытаюсь выяснить. Вася - по условиям Штуцера - придумал и реализовал нечто, в разы повышающее хммм.. производительность чужого труда.

[ХВ.]

При коммунизме никакая сумма за разгрузку вагона не назначается заранее. Всё зависит от труда тех, кто разгружает. Поработают так, как работала моя бригада, - получат в полтора раза больше.

Дык денег при коммунизме нет!

А что значит - не назначается, но получат в полтора раза больше?

Где Вы прочитали, что я говорил  о деньгах?
Поймите же Вы, наконец, - деньги - это не бумажки или звонкая монета, - это отношения между людьми, в которых имеются отношения всеобщей зависимости и безразличия, что ведёт к антагонистическим отношениям.
Это всё рождает буржуазная экономическая клеточка, форма которой представляет собой товарную форму продукта труда.
Товарная форма рождается либо при разделении труда собственников, связанных между собой только рынком, либо, если труд стал общественным и трудятся уже не собственники, а наёмные работники, разделением труда, при котором функция распределения закреплена за отдельными лицами, как правило начальниками производств - либо буржуинами, либо начальниками в обществе а ля СССР.
Если распределение не подчиняется этому закону, если  начальник или руководитель получает по труду, никаких денежных отношений быть не может. При товарных отношениях распределение по труду невозможно принципиально, - сколько раз об этом говорить!!!

[hlynin]

Где Вы прочитали, что я говорил  о деньгах?

Но что они получат в полтора раза больше? Полторы почётные грамоты? Полторы пайки хлеба?

[Штуцер]

Но что они получат в полтора раза больше?

Общественного признания. 

[Iv-v]

Я уже интересовался у апологетов продолжения войн, эксплуатации, уничтожения Земли - или короче, буржуазного способа производства, которые уверены, что коммунизм строили-строили, и ничего не получилось

Как раз после атомной войны или ещё какого апокалипсиса коммунизм может хорошо зайти и всех победить.

Ещё один "знаток" коммунизма нашёлся. Займитесь лучше тем, в чём Вы разбираетесь.
А если хотите разобраться в коммунизме, начните его изучать, а не уродовать своими незнаниями.

Так я его и изучаю с ваших слов.
А насчет коммунизма в постапокалипсисе я говорил совершенно серьезно: именно в таких условиях надо работать всем, много и эффективно. При всеобщем изобилии с чего бы кому-то стараться переработать соседа?


тупизм и демагогия

[hlynin]

Хлынин, хватит ёрничать.

А что ещё остаётся? Разве можно серьёзно обсуждать бредни? Психотерапевтов и психиатров в стране не хватает явно.

[ЗРИТЕЛЬ]

Хлынин, хватит ёрничать.

А что ещё остаётся? ...

Вы не дочитали до конца... 

[Верный Союзник с Окинавы]

Глупенький, что ли?

Тактичный.

Закон объективный, его не объедешь - если будешь завышать оценки, производительность труда немедленно упадёт.

Ну и чёрт с ним. А оплата зависит от статистики, производительность-то замеряет бригадир.

И этот самый бригадир получит шиш с маслом.

Этот самый бригадир будет иметь офигенно высокую статистику.

Ещё раз для шибко грамотных лодырей объясняю: максимальная производительность труда (заинтересованность в труде) обеспечивается объективной оценкой труда.

А объективной оценки у вас и нету.

А производительность, я ещё раз повторюсь - она во многом ограничена техпроцессами и самой работой.

Вернусь к уже 100500 раз приводимому здесь примеру с моряками.

Двигателист на морском судне не может заставить двигатель судна перевыполнить план на 300%.

Никто не будет удваивать количество оборудования, чтобы рабочие могли сократить себе рабочий день - это удорожит конечный продукт.

[Верный Союзник с Окинавы]

Вот вы, апологеты краснопузых комиссаров, видели, чтобы кто-то строил мир розовых пони? На основании чего вы утверждаете, что мир розовых пони - это утопия, невозможно и упорото?

тупизм и демагогия

[Верный Союзник с Окинавы]

Я больше скажу - из-за стахановцев ИРЛ повышали норму. А премии не давали... Ну т.е. давали, но лишь первому.

тупизм и демагогия

[Верный Союзник с Окинавы]

Мы берём примеры реальных отношений в реальной жизни.

ты берёшь примеры из советской действительности а опровергаешь марксизм

[Верный Союзник с Окинавы]

тупизм и демагогия

Чё, правда глаза ест, старый?

тупизм и демагогия опровергателей? да.

[Штуцер]

Старый. Ты бы не тявкал из подворотни а вышел "на  арену цирка".
Мы бы тебя погоняли кругами по марксизму манежу.

[vlad7308]

ты берёшь примеры из советской действительности а опровергаешь марксизм

а ты даже не понимаешь, что обсуждается не марксизм, а ХВизм.

тогда при чём тут вообще советская действительность?

[vlad7308]

Нет уж, отвечай по-человечески.
Тогда объясню.

[hlynin]

Позиция Старого напоминает мне вот такую песню:
Чёрный ворон, чёрный ворон,
Что ты вьёшься надо мной?
Ты добычи не дождёшься,
Чёрный ворон, я не твой!

Что ты когти распускаешь
Над моею головой?
Иль добычу себе чаешь,
Чёрный ворон, я не твой!

[Штуцер]

Чёрный ворон, я не твой!

Черный старый, говорите...

А по мне так это старческое недержание. Распирает его. Но гордыня и тщеславие не позволяют ему написать от себя.
Плюс безнаказанность его красных писулек.

[Верный Союзник с Окинавы]

ты берёшь примеры из советской действительности а опровергаешь марксизм

Нут так имеем, что имеем.
А марксизма мы не имеем.

[Штуцер]

Чёрный ворон, я не твой!

Черный старый, говорите...

А по мне так это старческое недержание. Распирает его. Но гордыня и тщеславие не позволяют ему написать от себя.
Плюс безнаказанность его красных писулек.

а он не на премодерации ли, часом?

На вечной? 
Тут он сам себя премодерирует.