Марксизм головного мозга

[vlad7308]

В-третьих, диктатура (любая) обычно случается после переворота\революции или иного, непременно трагического, слома существующей формации.

Есть и законный способ установления диктатуры.

есть
Я ж написал "обычно", а не "всегда"

И - ну как законный... Он обычно "типа законный"

[Veter753]

В-третьих, диктатура (любая) обычно случается после переворота\революции или иного, непременно трагического, слома существующей формации.

Есть и законный способ установления диктатуры.

есть
Я ж написал "обычно", а не "всегда"

И - ну как законный... Он обычно "типа законный"

Но постсоветском пространстве диктаторы обычно приходят к власти в результате выборов.

И на счёт законности диктатуры. Изменение законодательства вполне законный процесс.
Изменить его так, чтобы больше не осталось претендентов на власть сложно, но можно.
Например усложнить процедуру регистрации кандидатов так, что ее невозможно будет пройти обычному человеку.
Или например объявить его экстремистом или иноагентом или приговорить условно попутно приняв закон о запрете участвовать в выборах. Способов много, их вариации делают изменение ситуации для граждан невозможным.

[vlad7308]

И на счёт законности диктатуры. Изменение законодательства вполне законный процесс.

Я б не сказал, что наш случай - прям такой уж законный.
Полно там косяков. "Типа законный", да

[Veter753]

И на счёт законности диктатуры. Изменение законодательства вполне законный процесс.

Я б не сказал, что наш случай - прям такой уж законный.
Полно там косяков. "Типа законный", да

По крайней мере никакой революции или переворота не было.

[vlad7308]

Не было

[Veter753]

Не было

Возвращаясь к вопросу соотношения марксизма и диктатуры пролетариата, из самого марксизма следует, что диктатура насаждается революционным способом захвата власти, отбиранием у буржуев их собственности и установлению безальтернативной власти без возможности её устранить.
Призыв к диктатуре пролетариата самый что ни на есть экстремизм в трех плоскостях, хотя плоскость получения власти может быть и в неких рамках приличия (закона).
остальные два явно экстремистские. Удержание власти без возможности сменить её на что то другое. Отбирание собственности у капиталистов.

[Veter753]

и вот еще что интересно.
Капитализм с его либерализмом не запрещает прийти к власти коммунистам законным путем, через голосование.
Марксизм с его диктатурой пролетариата сразу запрещает какие либо иные политические течения.
Вот такая фигня этот марксизм. Я вообще считаю его экстремистским учением, еще более экстремистстким чем всё что запрещено в России и мире.

[vlad7308]

Ну, как мы видим, в 21 веке марксизм - далеко не самая главная угроза.
Так что бог с ним, да почиет он в мире. Земля - к земле, прах - к праху. Аминь

[Veter753]

Ну, как мы видим, в 21 веке марксизм - далеко не самая главная угроза

Хм, 

Россия не получила прививку от марксизма, как и от фашизма.
И что интересно, что и тот и другой в Европе в своё время получали поддержку населения как раз во времена когда власти начинали наглеть и грабили население своей бездумной политикой, роскошью и социальным неравенством.

Население требовало обратного и поддерживало как марксизм так и фашизм. Конечно и тот и другой может не называться своим именем, а называться по другому, но смысл имеет тот же.

Поэтому России сейчас угрожают именно фашизм и марксизм. Бег по тем же граблям, что и раньше со всеми вытекающими.

[Avatar0319]

Поэтому России сейчас угрожают именно фашизм и марксизм.

Ну, не совсем. Социологические опросы как раз говорят о том, что фашизм нам не грозит - 60+% населения хотят видеть Россию не "великой державой, которую все уважают и боятся", а страной с высоким уровнем жизни, занимающей не самое главное место в мировой иерархии.

С марксизмом все тоже не так однозначно - поддержка левых идей действительно сильна, даже в среде молодежи. Но они поддерживаются на уровне лозунгов, а не прямых действий по революционному типу "долой царя, вся власть советам!". Многие хотят видеть "леваков" при власти, но на вопросы о частной собственности/бизнесе эти же люди утвердительно отвечают, что это всё должно остаться и даже больше - надо либерализовать экономику по западному типу.

Хотя соглашусь с мыслью, что мы так и не смогли в полной мере осудить большевистский режим и его преступления. Да, были приняты законы о реабилитации, даже памятники воздвигли репрессированным, но благодаря запредельной пропаганде, превратившей ВОВ в одну большую политтехнологию, все эти жертвы вроде как считаются "не напрасными, а даже полезными". Да что уж говорить, если у нас Малюта Скуратов в скорости может стать величайшим патриотом и защитником родины, а не палачом на побегушках.

[Veter753]

Ну, не совсем. Социальные опросы как раз говорят о том, что фашизм нам не грозит - 60+% населения хотят видеть Россию не "великой державой, которую все уважают и боятся", а страной с высоким уровнем жизни, занимающей не самое главное место в мировой иерархии.

Я вас умоляю.
Спроси 100 алкоголиков хотят ли они быть алкоголиками или преуспевающими гражданами, все как один выберут второе, а делать будут так как делают первые.

[Apollo13]

Капитализм с его либерализмом не запрещает прийти к власти коммунистам законным путем, через голосование.
Марксизм с его диктатурой пролетариата сразу запрещает какие либо иные политические течения.

Капитализм точно так же может быть тоталитарным, а коммунизм либеральным. На второе я бы с удовольствием посмотрел. Издалека...

[Дем]

Задача "диктатуры пролетариата" защитить  право рабочих освободиться от  эксплуатации. Это экстремизм?

Для освобождения от эксплуатации рабочим достаточно уволится.
Диктатура же нужна для грабежа. Но наивно думать что грабитель отдаст награбленное рабочим.

[Avatar0319]

Спроси 100 алкоголиков

пардон, а в чем репрезентативность данного опроса? Если вы спросите у 100 американских наркоманов или 100 британских выпивох, хотят ли они стать успешными, они тоже ответят утвердительно. Маргинальные слои мыслят преимущественно одинаково, вне зависимости от страны.

[Veter753]

пардон, а в чем репрезентативность данного опроса?

В несоответствии действий предпочитаемому конечному результату. Потому как действия зачастую совершаются подсознательно, а результат желается сознательно.


В вашем опросе все выберут высокий уровень жизни, но мало кто будет для этого что то делать.

[Veter753]

Капитализм точно так же может быть тоталитарным, а коммунизм либеральным

Назовите такую страну где власть захватили коммунисты с либеральным законодательством.

везде где они были у власти их выпиннывали под зад пинками силой. Они нигде её не отдавали в результате выборов в рамках системы, которую они построили.

[Avatar0319]

В вашем опросе все выберут высокий уровень жизни, но мало кто будет для этого что то делать.

В вашем упрощении, несомненно, все респонденты выберут "успешный образ жизни". А вот в выборе между "великой державой" и "страной с высоким уровнем жизни" многие призадумаются. 
Вот ссылка на опрос, если что. 
https://www.levada.ru/2021/09/10/kakoj-dolzhna-byt-rossiya-v-predstavlenii-rossiyan/

[Veter753]

В вашем упрощении, несомненно, все респонденты выберут "успешный образ жизни". А вот в выборе между "великой державой" и "страной с высоким уровнем жизни" многие призадумаются.
Вот ссылка на опрос, если что.

Тут недавно мелькал опрос что выбираете консерватизм путина или ЛГБТ.

Большинство почему то было за консерватизм. Хотя я был бы против всех вариантов.

Или вот пример с поправками. Я говорит голосовал за защиту рускага языка, а сам обнулил сроки кое кому.
Под лозунгами можно подсунуть что угодно. Население политически малограмотное, на ТВ политической полемики нет, в дебатах участвуют только разрешенные спойлеры. Население давно аполитично и не желает участвовать в политической жизни. Такому населению лапши на уши навесит любой проходимец как раз плюнуть.

[Alex_II]

Такому населению лапши на уши навесит любой проходимец как раз плюнуть.

Там и так на ушах лапши - на трех макаронных монстров хватит... Так что может просто не поместиться...

[Игорь Годунов]

Хотя я был бы против всех вариантов.

А я был бы за оба варианта.

Со всем остальным - согласен.