Все же авиационные таки новости

Автор Leonar, 13.07.2021 12:55:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

telekast

Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:06:06
Цитата: telekast от 12.09.2025 21:59:00
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:48:09
Цитата: telekast от 12.09.2025 21:41:43
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:29:03
Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 16:10:18Нужно быть идиотом, чтобы "возрождать" самолет почти столетней давности. Типа ивгениуша со товарищи.
Разумеется, имелась ввиду общая концепция и размерность.
"Буханка" бороздит просторы страны уже 60+ лет и я уверен, что она ещё лет 40 проездит, если будет на чём. Она в определенном смысле достигла совершенства как паровоз и улучшить не ухудшив её невозможно. Самолет на замену АН-2 должен быть простым, дешевым и ремонтопригодным в условиях тайги. Схема биплана не просто так выбрана и уходить от неё не нужно. И второй двигатель угробит экономику. Я б в качестве аварийного прикрутил бы пульсирующий ВРД. Короче, самолет должен быть БУКВАЛЬНО из гуано и штакетника, чтобы плоскость можно было починить сняв штаны, обмазав их жидкой глиной и прикрутить любой веревкой.

Никаких композитов кроме фанеры! Никаких турбореактивных движков и уж тем более турбовентилляторных. Только поршневой! Может на УАЗ отдать создание замены АН-2? Они знают как делать народные машины.
Авиатехники будут Вам безмерно благодарны за возврат к поршневым. ;D Сколько там у аш62, 18 свечей? А запуск в мороз? А..... Облуга ТВД в разы проще. ТВД кушает тот же авиакеростн, что и большие еропланы и вертушки, его, керосина, до жопы в любом аэропорту в нас последний ебенях. А поршневику дай ЛЛ100, которого днём с огнём. Про ПуВРД это вообще пестня. ;D
Запуск в мороз эфиром. НЕОАН-2 будет летать по всяким ипеням, где других самолетов не было, нет и не надо. На авиакеросине только дизеля да и то в полярных условиях работают. Нужен движок, который на АИ-76 будет работать и выше. Короче, на чем придется ;D  Когда заглохнет основной будешь рад спланировать и на трещащем ПуВРД, чем воткнуться свечкой в болото.

Я в общем-то не против ТВД, но только если он не будет дороже поршневого, надежен, многотопливен и ремонтопригоден в условиях тайги.
Самолеты типа андва уже давно не летают по неподготовленным ипеням. Они уже давно летают на подготовленные площадки. Для высадки геологов в болото есть вертолеты. И все они летают из мест где на керосине работают не только дизеля. Эфир в мороз не нагреет масло в карьере. ПуВРД обеспечивающий планирование в случае отказа основного будет аццкого размера и "трещать" будет так, что от звукового давления полопаются ухи у экипажа и паксов. А уж какой у него аппетит.... Поршневика для андва в стране нет и не предвидится, возродить его производство встанет в такие деньжищи, что ТВД будет просто даром на этом фоне.
В картере наверное. Ну фиг с ним, не подходит ПуВРД, значит надо что-то другое. Вплоть до выдвижных крыльев для увеличения АК или парашюта. Потому как бьются эти бипланы ежегодно. Давно что-то, кстати, не падали.
Безопасность полетов достигается совсем другими средствами и методами, а не выдвижными крыльями и запасным мотором в багажнике. Например, самолёт должен лететь в конусе безопасности, те, при отказе двигателя он должен, в идеале, иметь возможность приземлиться/спланировать на какую никакую площадку в любой момент полета. И тд. Это только кажется, что в авиации бардак.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Антикосмит

#6801
Цитата: telekast от 12.09.2025 22:14:21Безопасность полетов достигается совсем другими средствами и методами, а не выдвижными крыльями и запасным мотором в багажнике. Например, самолёт должен лететь в конусе безопасности, те, при отказе двигателя он должен, в идеале, иметь возможность приземлиться/спланировать на какую никакую площадку в любой момент полета. И тд. Это только кажется, что в авиации бардак.
Ну может быть. С внутренней кухней полетов по всяким таежным/тундровым трассам не знаком.

Хотя я тут подумал. Возможно, просто реализуется старый армейский принцип "не спеши выполнять приказ - отменят". Глубинка вымирает и разъезжается в более крупные/южные/западные населенные пункты. Ниша малой авиации вполне надежно закрывается серийными вертолетами. Цена часа полета побольше, конечно, и скорость поменьше, но какая будет стоимость и НеоАН-2? И куда на нем летать? Лет через 15 почти повсеместно, кроме южных регионов поселки повымирают.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

telekast

Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:15:17
Цитата: telekast от 12.09.2025 22:14:21Безопасность полетов достигается совсем другими средствами и методами, а не выдвижными крыльями и запасным мотором в багажнике. Например, самолёт должен лететь в конусе безопасности, те, при отказе двигателя он должен, в идеале, иметь возможность приземлиться/спланировать на какую никакую площадку в любой момент полета. И тд. Это только кажется, что в авиации бардак.
Да?!
Ога. Старого спроси, насколько тщательно проходят пред- и послеполетные процедуры. Там цена распиздяйству жизнь, и не одна, дураков нет. При подготовке к вылету самые отвязные становятся до одури нудными и дотошными.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:15:17Глубинка вымирает и разъезжается в более крупные/южные/западные населенные пункты.
Самолёт класса Ан-2 предназначен не только и не столько для транспортного обеспечения глубинки. Его основное применение в аэроклубах и авиахимработах. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Антикосмит

Цитата: Старый от 12.09.2025 22:32:56
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:15:17Глубинка вымирает и разъезжается в более крупные/южные/западные населенные пункты.
Самолёт класса Ан-2 предназначен не только и не столько для транспортного обеспечения глубинки. Его основное применение в аэроклубах и авиахимработах.
Авиахимработы переедут на беспилотники. А аэроклубы на Як-52 и Ми-2 Ми-8. Посмотрим. Я тут тоже думал, что Байтерек ритуальная тема. Ан нет! Скоро Союз-5 будут запускать. Может и тут что и сделают.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Старый

Не Ан-2, конечно...
Доставка туристов в дельте Окаванго:

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: telekast от 12.09.2025 21:35:45"что-то наподобие дс3" существовало и существует - л410.
Внешне совсем не похож.
Дс3 внешне похож на обычный самолёт. Собсна он в каком то смысле и есть прообраз нормального типичного современного самолета.
Л410 внешне похож непонятно на что. Что какбэ намекает :)

Цитата: telekast от 12.09.2025 21:35:45Это самолёты РАЗНЫХ категорий, грубо "до 10 пассажиров" и "до 20 пассажиров".
Вот в этом и вопрос. Разные ли это категории.
это оценочное суждение

Старый

Поскольку салон набивается пассажирами то для их багажа снизу приделывается гондола:




1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Антикосмит

#6808
Цитата: Старый от 12.09.2025 22:32:56
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:15:17Глубинка вымирает и разъезжается в более крупные/южные/западные населенные пункты.
Самолёт класса Ан-2 предназначен не только и не столько для транспортного обеспечения глубинки. Его основное применение в аэроклубах и авиахимработах.
А почему Ан-3 перестали выпускать? Казалось бы нормальная замена. И производство планера и движок наш.

Хруники его порешили "в связи с отсутствием спроса" (С)

Но все же желающие были: «превращением» Ан-2 в Ан-3 и его модификации занималось ПО «Полет». Организация устанавливала новый движок, проводила реконструкцию внутри салона, интегрировала в фюзеляж более современные иллюминаторы, оборудовала туалет и т. д. В результате модернизации:

    вес транспортируемой полезной нагрузки возрос на 20 %
    скорость увеличилась в 1,3 раза (подъем в 1,8)
    расход горючего снизился в 5-6 (!), а масла – в 25 раз (!)
    двигатель свободно запускается при температуре до -25° без подогрева
    значительно уменьшилась вибрация и шум

https://bibimot.ru/1672-an-3-alternativa-kukuruznika.html?ysclid=mfh9s6vhji133000943
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

telekast

Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 22:39:49
Цитата: telekast от 12.09.2025 21:35:45"что-то наподобие дс3" существовало и существует - л410.
Внешне совсем не похож.
Дс3 внешне похож на обычный самолёт. Собсна он в каком то смысле и есть прообраз нормального типичного современного самолета.
Л410 внешне похож непонятно на что. Что какбэ намекает :)

Цитата: telekast от 12.09.2025 21:35:45Это самолёты РАЗНЫХ категорий, грубо "до 10 пассажиров" и "до 20 пассажиров".
Вот в этом и вопрос. Разные ли это категории.
Дело не во внешности, к в функционале.

Разные, разные.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Брабонт

Цитата: Штуцер от 12.09.2025 18:59:30А кто такой Лёша Рогозин,  чтобы публиковать авиааналитику?
Папу косплеит.

Старый

Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:34:15Авиахимработы переедут на беспилотники.
Не переедут. 
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:34:15А аэроклубы на Як-52 и Ми-2 Ми-8
Бросать парашютистов с ветролёта слишком дорого. И эксплуатация ветролёта сложна и дорога. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Антикосмит

Цитата: Старый от 11.09.2025 07:30:09
Цитата: АниКей от 11.09.2025 07:16:55свидетельствует о намерении бенефициара получить полный операционный и финансовый контроль над активом,
Авиастроение... О намерении дать стране самолёт на замену Ан-2 речи вообще не идёт...
Здесь вообще всё просто так, кроме денег. (С)
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

vlad7308

Я чет думаю, что если бы "страна" предложила твердый заказ на 10 тысяч ан2-подобных леталок по разумной цене, кто-то его бы выполнил.
Но похоже "стране" (точнее, ее руководству) это не нужно.
Ну не нужно, так не нужно.
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 02:55:12Но похоже "стране" (точнее, ее руководству) это не нужно.
Ну не нужно, так не нужно.
У руководства страны похоже подход: "Моё дело - дать деньги, а всё остальное должно сделаться само. Они - специалисты, им виднее". 
 В результате вместо самолётов имеем бенефициаров делящих активы. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: telekast от 12.09.2025 22:19:04Ога. Старого спроси, насколько тщательно проходят пред- и послеполетные процедуры. Там цена распиздяйству жизнь, и не одна, дураков нет. При подготовке к вылету самые отвязные становятся до одури нудными и дотошными.
В авиации всегда, за всё, и непременно отвечает лётчик. (С) Анатолий Маркуша. Большие неприятности.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Павел73 от 13.09.2025 07:30:23В авиации всегда, за всё, и непременно отвечает лётчик. (С) Анатолий Маркуша. Большие неприятности.
Лётчик отвечает в последнюю очередь, когда отбрехаться и перевести стрелки у него уже ни в какую не получается. 
 Маркуша наверно имел в виду что всегда и во всём виноват лётчик, даже когда он совершенно не при чём. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Старый от 13.09.2025 08:59:55
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 07:30:23В авиации всегда, за всё, и непременно отвечает лётчик. (С) Анатолий Маркуша. Большие неприятности.
Лётчик отвечает в последнюю очередь, когда отбрехаться и перевести стрелки у него уже ни в какую не получается.
 Маркуша наверно имел в виду что всегда и во всём виноват лётчик, даже когда он совершенно не при чём.
Нет, он имел в виду то, что в случае чего разбивается именно лётчик. 
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Павел73 от 13.09.2025 09:05:12Нет, он имел в виду то, что в случае чего разбивается именно лётчик. 
А, в этом плане. Ну это случается редко, а отвечать живьём приходится часто. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 13.09.2025 05:14:17
Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 02:55:12Но похоже "стране" (точнее, ее руководству) это не нужно.
Ну не нужно, так не нужно.
У руководства страны похоже подход: "Моё дело - дать деньги, а всё остальное должно сделаться само. Они - специалисты, им виднее".
 В результате вместо самолётов имеем бенефициаров делящих активы.
Денег дать мало. Надо ещё за результат спрашивать. Но поскольку денег дают своим, то..... Если задача наладить авиасообщение в ебенях, то в первую очередь нужно просто разрешить летать частным пилотам, чтобы они легально могли людей возить. Потом, если хочется свой ньюандва, провести конкурс на проект, а не выдавать из по знакомству. Ну, и давая деньги, требовать отчёт по срокам и результатам. Не взирая. Если б так было, Лапшин отвалился бы ещё на первом этапе.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)