Все же авиационные таки новости

Автор Leonar, 13.07.2021 12:55:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Leonar

Цитата: Старый от 09.07.2022 19:23:19
Цитата: Leonar от 09.07.2022 19:18:45Потому, что он есть... И потому поперли на нем вместо того, чтобы как до аэродрома и от него переть перли бы и так на грузовике? Так чисто по приколу? Ага?
Просто сделать грунтовый транспортёр который прёт от аэродрома до ГЭС/завода дешевле чем гигантский самолёт. И всё равно его делать.

 Так что если самолёт уже есть то можно его использовать, а если нет то нецелесообразно его делать только для того чтобы на какомто этапе заменить баржу/грунтовый транспортёр.
Чтот сомневаюсь, что грунтовый транспортер дешевле самолета выдет, особенно если железку на 10000 км нужно переместить и нету в ближайших местах судоходных рек, а если еще и рельеф будет неподходящим, то выгоднее и аэродром построить, нежели дорогу для транспортера, который кстати тоже нужно как то транспортировать.

Старый

Цитата: Юрий   Темников от 09.07.2022 19:31:13Блин!Похоже Старый забыл,что время деньги,а порой и дороже денег.
Это не то время и не те деньги.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:09:26Чтот сомневаюсь, что грунтовый транспортер дешевле самолета выдет, особенно если железку на 10000 км нужно переместить и нету в ближайших местах судоходных рек,
В мире нет такого места где бы на 10000 км вокруг не было судоходной реки и даже океана. 


Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:09:26а если еще и рельеф будет неподходящим, то выгоднее и аэродром построить, нежели дорогу для транспортера, который кстати тоже нужно как то транспортировать.
А бетон для плотины тоже будешь самолётом возить?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

Цитата: Старый от 09.07.2022 19:23:19а если нет то нецелесообразно его делать только для того чтобы на какомто этапе заменить баржу/грунтовый транспортёр.
Опять же... Не всегда в месте строительства будет подходящий порт или причал, опять же река должна быть судоходной, где должны регулчрно проводиться работы по углублению дна и прочее, опять же от подходящего места разгрузки на реке нужно строить дорогу для транспортера
Поэтому может быть и стать выгоднее сделать аэродром (временный или вообще грунтовый или на льду) и короткую дорогу, зимник и привезти как транспортер, так и оборудование самолетом.

Leonar

Цитата: Старый от 09.07.2022 20:13:59А бетон для плотины тоже будешь самолётом возить?
Нет. Самолетом привезем оборудование бетонного завода, и технику, а материалы местные.

Старый

Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:14:55
Цитата: Старый от 09.07.2022 19:23:19а если нет то нецелесообразно его делать только для того чтобы на какомто этапе заменить баржу/грунтовый транспортёр.
Опять же... Не всегда в месте строительства будет подходящий порт или причал, опять же река должна быть судоходной, где должны регулчрно проводиться работы по углублению дна и прочее, опять же от подходящего места разгрузки на реке нужно строить дорогу для транспортера
В таком случае выберут другое место для стройки с лучшей транспортной доступностью но не будут строить специально для этой стройки аэродром и гигантский самолёт. 
ЦитироватьПоэтому может быть и стать выгоднее сделать аэродром (временный или вообще грунтовый или на льду) и короткую дорогу, зимник и привезти как транспортер, так и оборудование самолетом.
Истории известны такие случаи? Не забывай что в пакете ещё и строительство специального самолёта.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:14:55Поэтому может быть и стать выгоднее сделать аэродром (временный или вообще грунтовый или на льду)
Грунтовый или ледяной аэродром способный принять Слона - это жостстко. Бетон для полосы будешь ветролётами возить?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:17:55
Цитата: Старый от 09.07.2022 20:13:59А бетон для плотины тоже будешь самолётом возить?
Нет. Самолетом привезем оборудование бетонного завода, и технику, а материалы местные.
Цемент и арматура местные?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

Цитата: Старый от 09.07.2022 20:24:27В таком случае выберут другое место для стройки с лучшей транспортной доступностью но не будут строить специально для этой стройки аэродром и гигантский самолёт.

Истории известны такие случаи? Не забывай что в пакете ещё и строительство специального самолёта.
Знаешь... Некоторые залежи ископаемых ресурсов не выбирают где им залечь поближе к транспортной доступности.
А гигантский самолет не только лишь для именно этих строек пригодится, этот самолет и есть та фигня, которая и обеспечивает транспортную доступность.

Старый

Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:30:39Знаешь... Некоторые залежи ископаемых ресурсов не выбирают где им залечь поближе к транспортной доступности.
Полезные ископаемые тоже будут самолётом возить? 

Ты не представляешь сколько месторождений не разрабатывается из-за плохой транспортной доступности. Но никому не приходит в голову разрабатывать их уникальными самолётами. Даже обычными, серийными. 

Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:30:39А гигантский самолет не только лишь для именно этих строек пригодится, этот самолет и есть та фигня, которая и обеспечивает транспортную доступность.
Транспортную доступность куда? 

Повторяю вопрос: истории известны такие случаи?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

Цитата: Старый от 09.07.2022 20:28:07
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:17:55
Цитата: Старый от 09.07.2022 20:13:59А бетон для плотины тоже будешь самолётом возить?
Нет. Самолетом привезем оборудование бетонного завода, и технику, а материалы местные.
Цемент и арматура местные?
Для цемента и арматуры подойдут дороги с менее требовательными затратами на их прокладку в отличие от групногабаритных грузов. 
Не нужно строить 150т гп мосты(а достаточно 25...40т), прорубать в скалах 9ти метровые проемы( достаточно 3м), засыпать болота гравием на глубину в 6м и делать монструозный водоотвод (достаточно 2х м) и т. д.

Старый

Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:35:29Для цемента и арматуры подойдут дороги с менее требовательными затратами на их прокладку в отличие от групногабаритных грузов. 
Итого дорога есть. Но сделать её чуть получше это сложнее чем построить аэродром и уникальный самолёт?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:35:29Не нужно строить 150т гп мосты
На период проезда транспортёра мосты укрепляют.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:35:29прорубать в скалах 9ти метровые проемы( достаточно 3м),

Где три там и девять. А чего, у самолёта будет 9-метровая грузовая кабина? 
И вобще: что и где ты собрался строить? Истории известны такие примеры? Ты чего - действительно собрался строить кофейный завод на вершине Эвереста?  ??? ::)
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:35:29засыпать болота гравием на глубину в 6м и делать монструозный водоотвод (достаточно 2х м) и т. д.


А для строительства полосы способной принять 300-тонный самолёт на сколько метров нужно засыпать болото?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

Цитата: Старый от 09.07.2022 20:35:10Полезные ископаемые тоже будут самолётом возить?

Ты не представляешь сколько месторождений не разрабатывается из-за плохой транспортной доступности. Но никому не приходит в голову разрабатывать их уникальными самолётами. Даже обычными, серийными.

Транспортную доступность куда?

Повторяю вопрос: истории известны такие случаи?
Для вывоза полезных ископаемх не требуются повышенные требования к транспортной сети.

Доступность туда, где ранее было не возможно.

Истории известны случаи
Вся история использования ан124. А до этого использование ан 22 и вообще вся история возникновения всяких с5 и прочих боингов

Leonar

Цитата: Старый от 09.07.2022 20:41:52Где три там и девять. А чего, у самолёта будет 9-метровая грузовая кабина?
И вобще: что и где ты собрался строить? Истории известны такие примеры? Ты чего - действительно собрался строить кофейный завод на вершине Эвереста?  ??? ::)

А для строительства полосы способной принять 300-тонный самолёт на сколько метров нужно засыпать болото?
Ну блин в подмосковном болоте решили построить кофейный завод...
Хотя на вершине эвереста можно было бы построить отличный телескоп :)

Для строительства полосы на болоте метров может быть в глубь и поболее придется засыпать, но и полоса всего 3...5км длинной, а не 50...100

Leonar

Цитата: Старый от 09.07.2022 20:37:07
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:35:29Для цемента и арматуры подойдут дороги с менее требовательными затратами на их прокладку в отличие от групногабаритных грузов.
Итого дорога есть. Но сделать её чуть получше это сложнее чем построить аэродром и уникальный самолёт?
Получше сделать ее будет дороже, причем в разы.
А если посмотреть на наши севера, которые мы должны осваивать. И строить там необходимые дороги.
То постройка этих самолетов окупится многократно.
А самолет и так нужен.

sychbird

Пустая болтовня о доставке на Восточный каких-то космических систем автотранспортом обесценивается вопросами страховки. 
Под Москвой армейскую колону не могут защитить от чурки безмозглого на тяжелом самосвале.
А вы хотите стомиллионные грузы вести по Сибири и иметь страховку? Не в этом веке! 8)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Leonar

Цитата: Старый от 09.07.2022 20:37:07
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:35:29Для цемента и арматуры подойдут дороги с менее требовательными затратами на их прокладку в отличие от групногабаритных грузов.
Итого дорога есть. Но сделать её чуть получше это сложнее чем построить аэродром и уникальный самолёт?
Итого дорога не есть, а ее нужно сделать. 
Делать ее для проезда 300т грузов - верх бессмыслия. 
Вот для вырубки леса придумали же всякие лосовозы с полуприцепами с ведущими колесами и болотоходными шинами... 
Че бы им дорогу к вырубке нормальной не сделать, а нет - вкладывают деньги в технику.

Leonar

Цитата: sychbird от 09.07.2022 20:50:09Пустая болтовня о доставке на Восточный каких-то космических систем автотранспортом обесценивается вопросами страховки.
Под Москвой армейскую колону не могут защитить от чурки безмозглого на тяжелом самосвале.
А вы хотите стомиллионные грузы вести по Сибири и иметь страховку? Не в этом веке! 8)
Мы не про именно о доставке космических грузов на Восточный, а про самолет вообще.

Старый

Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:48:04Ну блин в подмосковном болоте решили построить кофейный завод...
Имеются крупногабаритные детали. Вписаны в железнодорожный габарит и окончательно собраны на месте. 


Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:48:04Хотя на вершине эвереста можно было бы построить отличный телескоп :)
Может сразу прямо на самолёте? Размер позволяет...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер