Гайд-парк

[pignus]

Технические характеристики самолета Су-25 позволяют ему подниматься до высоты 11-12 км.

И что? Планер тоже может очень высоко подняться на восходящих потоках, но это не значит что он на высоте 10 км может обнаружить, догнать и перехватить кого-то. Су 25 медленнее боинга значительно, а на такой высоте он вообще как сонная муха. Учитывая полное отсутствие технических средств для обнаружения и перехвата воздушных целей Су 25 на высоте 10 км не сможет перехватить даже планер, не то что цель быстрее его. 

Да кстати, а почему ни кто не придумывает версии с украинскими Миг 29 или Су 27? Они то как раз истребители и состоят на вооружении, могут легко догнать и перехватить кого угодно на такой высоте. Вот нафига эта бредятина с Су 25?

[hlynin]

Украинское ПВО толи не поставили, толи не активировали средства самоподрыва на ракете комплекса С-200.

Уже раз 100 писали, что там нет самоликвидатора. Надо было просто не подсвечивать цель. Ракета летела 220 секунд до цели и всё время самолёт держали под прицелом. То, что ракету запускал украинский расчёт - это так. К нему не может быть никаких претензий. Он цель не видит вообще. Его задача поднять ракету в воздух по нужному азимуту. А кто подсвечивал самолёт и почему целых 4 минуты, хотя мишень должна быть сбита через 20 секунд - неизвестно

[pignus]

Так поэтому стреляли именно в кабину пилотов первым делом. Пушка эта - 2000 выстрелов в минуту, это не одиночные снаряды.

Я не спрашиваю, о том умеете ли летать на самолете - 100% что нет. Но вы скорее всего даже ни когда не играли в авиасимулятор. Да если бы вы играли в какой нибудь хардкорный сим типа Локона или подобного, то таких идей у вас бы не возникло. Вы просто совершенно не понимаете предмета. Перехватить даже прямо летящий не маневрирующий самолет на другом более медленном и находящимся на пределе статического потолка невозможно. Всякие мудрствования типа - "надо заранее прилететь в точку и ждать пока цель появится", практически не выполнимы - надо прилетать в точку с точностью до долей секунды и метров, а цель должна ехать по воздушным рельсам.

[sychbird]

Учения были украинские, а не совместные. Полигон на украинской территории. По всем авиационным законам НОТАМы были украинские.
Российские специалисты предоставили украинским ПВО беспилотную цель и радиолокационный контроль.

Врёте. Полигон Опук всегда был полигоном российского флота. Учения были совместными и в тот же день российский корабль сбивал ракету, запущенную украинцами

Я про полигон ничего и не возражал. Но он был на территории Украины на
 тот момент. 
Российские ПВО в учениях участия не принимали. Флот - дело другое. Полигон российских ПВО - Архалук в Астраханской области.

Все эти детали не отменяют беспардонного и шельмовского поведения Украины в этом инциденте. Она всегда так себя ведет. Классический модус операнди.  

[Inti]

Так поэтому стреляли именно в кабину пилотов первым делом. Пушка эта - 2000 выстрелов в минуту, это не одиночные снаряды.

Я не спрашиваю, о том умеете ли летать на самолете - 100% что нет. Но вы скорее всего даже ни когда не играли в авиасимулятор. Да если бы вы играли в какой нибудь хардкорный сим типа Локона или подобного, то таких идей у вас бы не возникло. Вы просто совершенно не понимаете предмета. Перехватить даже прямо летящий не маневрирующий самолет на другом более медленном и находящимся на пределе статического потолка невозможно. Всякие мудрствования типа - "надо заранее прилететь в точку и ждать пока цель появится", практически не выполнимы - надо прилетать в точку с точностью до долей секунды и метров, а цель должна ехать по воздушным рельсам.

Ну так она по воздушным рельсам и ехала по указаниям укро-диспетчера который даже опустил Боинг на 600 метров ниже обычной высоты. Согласен что вести воздушный бой на такой высоте СУ-25 не смог бы - а убить летящую по заданному курсу корову - вполне. Поднялся на максималку, а потом спускаясь догнал и расстрелял из пушко-пулемёта. Ракеты так вообще имеют дальность 10 км, т.е. их можно было пустить вдогонку и всего делов. Опыт полётов на симуляторе это конечно здорово, но я как-то больше верю конструктору - и лётчику который говорил что он на такой высоте на этой машине летал.

[Inti]

того же СУ-25, или их там два было - уже другой вопрос. Рекомендую ещё раз пересмотреть

Вы что тут на полном серьезе задвигаете что Су 25 может перехватить боинг на высоте 10км? Да еще сбить из пушки! Вы в курсе какая скорость боинга там и какая у Су 25 ( если он вообще туда сумеет по большому празднику забраться )? А вы в курсе что у Су 25 не предназначен для перехвата чего либо? Что у него нет радара, ОЛС, и так далее?

СУ-25 для такой работы не предназначен. Так же как плоскогубцы не предназначены для забивания гвоздей. Но это не значит что при отсутствии молотка ими нельзя забить пару гвоздей.

главный конструктор штурмовика Владимир Бабак
«Технические характеристики самолета Су-25 позволяют ему подниматься до высоты 11-12 км. Ограничение по потолку полета в 7 км при создании Су-25 было поставлено с целью гарантировать работоспособность летчика на больших высотах.

Ну т.е. с кислородной маской - без проблем.

УКРАИНСКОГО ЛЕТЧИКА ВОЛОШИНА НАГРАДИЛИ ОРДЕНОМ ЧЕРЕЗ ДВА ДНЯ ПОСЛЕ ГИБЕЛИ «БОИНГА» - Капитан украинских ВВС Владислав Волошин вылетел 17 июля на штурмовике Су-25 с двумя ракетами «воздух - воздух» на борту. А вернулся без них.

А что касается того что ракеты Р-60 не сделают таких повреждений в кабине пилотов - я полностью согласен - так их и не запускали по кабине. И то что они повредили - никто не видел пока что, никто полностью обломки Боинга в сеть не выкладывал.

Небольшая добавочка о судьбе гэроя-литчика:

18 марта одной из центральных новостей в украинских средствах массовой информации стало известие о гибели «героя АТО», бывшего военного летчика Владислава Волошина, работавшего в последнее время и.о. директора международного аэропорта «Николаев». Практически сразу стало известно о том, что Волошин покончил с собой, выстрелив себе в грудь «из пистолета Макарова со спиленным номером».
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/03/20/za-chto-samoubilsya-ukrainskiy-letchik-voloshin-versii

Очень много интересных совпадений конечно.

[Veter753]

.

Да кстати, а почему ни кто не придумывает версии с украинскими Миг 29 или Су 27? Они то как раз истребители и состоят на вооружении, могут легко догнать и перехватить кого угодно на такой высоте. Вот нафига эта бредятина с Су 25?

Потому что в том районе истребители не летали. Не с кем было воевать в воздухе.
Либо транспортники, либо штурмовики.
Эту версию озвучило МО РФ почти сразу.

[Veter753]

Классика лжи

[Штуцер]

догнал и расстрелял из пушко-пулемёта.

Такое впечатление, что это г... мамонта вещает из 2014 года.

[Штуцер]

.

Да кстати, а почему ни кто не придумывает версии с украинскими Миг 29 или Су 27? Они то как раз истребители и состоят на вооружении, могут легко догнать и перехватить кого угодно на такой высоте. Вот нафига эта бредятина с Су 25?

Потому что в том районе истребители не летали. Не с кем было воевать в воздухе.
Либо транспортники, либо штурмовики.
Эту версию озвучило МО РФ почти сразу.

МО озвучило со слов сепаратистов. Которые, поняв что обгадились, выдали версию: сушка сбила Боинг, а они сбили сушку. Отсюда, от малограмотных пошло и поехало. Наиболее тупые и одиозные персонажи цепляются за это и сейчас.

[Veter753]

.

Да кстати, а почему ни кто не придумывает версии с украинскими Миг 29 или Су 27? Они то как раз истребители и состоят на вооружении, могут легко догнать и перехватить кого угодно на такой высоте. Вот нафига эта бредятина с Су 25?

Потому что в том районе истребители не летали. Не с кем было воевать в воздухе.
Либо транспортники, либо штурмовики.
Эту версию озвучило МО РФ почти сразу.

МО озвучило со слов сепаратистов. Которые, поняв что обгадились, выдали версию: сушка сбила Боинг, а они сбили сушку. Отсюда, от малограмотных пошло и поехало. Наиболее тупые и одиозные персонажи цепляются за это и сейчас.

Я помню ещё летчика Волошина на су-25
И диспетчера Карлоса, который как потом оказалось писал посты за деньги.

Там было столько версий, что уже все путается. Именно на это и был скорее всего расчет. Запутать обывателя, чтоб потерял интерес к теме.

[Inti]

Классика лжи

Ну, эти фотки могут быть и подделкой, учитывая что эти снимки были получены от какого-то левого анонимного источника, и появились они далеко не сразу. Народ в комментариях также пишет что в самом видео не всё правильно, например

Alex VAO
6 years ago
Внимательный осмотр силуэта истребителя выявил особенности:
- слишком длинный нос в пропорциях самолёта, у 29-го он короче
- "палочки" на краях крыльев (я не блондинко, просто не особый спец в авиации, чтобы знать, что это за "палочки"), которых у мига нет.
- у задних крыльев задняя кромка идёт строго перпендикулярно оси самолёта, у мига эти задние кромки стреловидно скошены
- между двигателей характерная такая выступающая "палка", у 29-го её нет.
Короче, внимательно вглядываясь в эту фотку и сравнивая её с фотографиями с пилотажных выступлений то ли "Стрижей", то ли "Витязей", выношу вердикт: ни фига это не МиГ-29, все выписанные мной особенности характерны для силуэта Су-27. Насколько я помню, официально он стоит на вооружении укропских ВВС.


Короче, непонятно откуда появившиеся фотки (особенно если они появились не сразу) ничего в современном мире фотошопа доказать не могут. Если американцы или англичане официально подтвердят что это их фотки - тогда да. А так это из разряда расследований Беллингкэт.

[Veter753]

Ты дурачек что ли совсем?
Сам Леонтьев признал что это фейк.
Там самолёт блин размером с ввп. И это не Боинг -777.
Короче судя по тому несуразнлму бреду что ты тут несёшь да ещё в гигантских объемах уже давно понятно что ты на сделке.
Почем за пост?

Да и в том сюжете замечательна не фотка.
Замечателен рассказ главного инженера из союза инженеров, которые делали экспертизу по Боингу и которую впоследствии цитировали все госсми.
Этот главный инженер из союза инженеров не разглядел на фото размер боинга, который в длинну равен ВПП аэродрома если конечно это снимок из космоса

[Inti]

Ты дурачек что ли совсем?
Сам Леонтьев признал что это фейк.
Там самолёт блин размером с ввп. И это не Боинг -777.
Короче судя по тому несуразнлму бреду что ты тут несёшь да ещё в гигантских объемах уже давно понятно что ты на сделке.
Почем за пост?

Да и в том сюжете замечательна не фотка.
Замечателен рассказ главного инженера из союза инженеров, которые делали экспертизу по Боингу и которую впоследствии цитировали все госсми.
Этот главный инженер из союза инженеров не разглядел на фото размер боинга, который равен ВПП аэродрома если конечно это снимок из космоса

Ты это кому написал? Если мне то пьян что-ли? Или имеешь привычку сраться даже не читая ответы оппонентов? Я же ясно написал что эти изображения ничего не доказывают.

[Veter753]

Ты дурачек что ли совсем?
Сам Леонтьев признал что это фейк.
Там самолёт блин размером с ввп. И это не Боинг -777.
Короче судя по тому несуразнлму бреду что ты тут несёшь да ещё в гигантских объемах уже давно понятно что ты на сделке.
Почем за пост?

Да и в том сюжете замечательна не фотка.
Замечателен рассказ главного инженера из союза инженеров, которые делали экспертизу по Боингу и которую впоследствии цитировали все госсми.
Этот главный инженер из союза инженеров не разглядел на фото размер боинга, который равен ВПП аэродрома если конечно это снимок из космоса

Ты это кому написал? Если мне то пьян что-ли? Или имеешь привычку сраться даже не читая ответы оппонентов? Я же ясно написал что эти изображения ничего не доказывают.

Доказывают и абсолютно.
Масштабную гос компанию по дезинформации населения.

Что является косвенным признаком того что пытаются скрыть правду

[Штуцер]

Короче, внимательно вглядываясь в эту фотку и сравнивая её с фотографиями с пилотажных выступлений то ли "Стрижей", то ли "Витязей", выношу вердикт:

Дерево, какой тебе "Нос", какие палочки, какая палкы между двигателей??

Похоже, ты травы много перемешал.
Там в кадр попала ВПП, сравни ее с размерами Боинга.
Откуда, ну откуда появляются такие непуганые идиоты? 
Вердикт он выносит....

[KBOB]

А как узнать боевые действия  с применением ЗРК уже идут или только завтра пойдут?

Очень просто узнать. Над донбассом уже было сбито к тому времени штук 10 самолетов и вертолетов.

На зовите высоты на которых они были сбиты, если были сбиты на земле - высота = 0 Очень просто, вы предоставляете списочек и мы увидим, что небо было закрыто выше самого высокого инцидента.

[hlynin]

Я про полигон ничего и не возражал. Но он был на территории Украины на
 тот момент. 

Да хоть на турецкой. Это РОССИЙСКИЙ полигон. Как есть американские полигоны в Японии.

Если есть оружие - должен быть полигон для учений по нему. Везде. Всегда. Без учений это не оружие, а просто учебные пособия. У России полигонов много. Но где тренироваться севастопольцам? За год до этого они успешно поразили украинское судно. А украинцы всадили ракету в жилой дом под Киевом, когда погибло 3 человека. С ракетными полигонами сложно. Полигона для стрельбы  такими ракетами в Украине не было совсем. Вот и обратились с идеей совместных учений к России. Напомню, что отношения были замечательные, несмотря на 10 лет размолвки, на бендеровщину и пр.

[Штуцер]

Замечателен рассказ главного инженера из союза инженеров, которые делали экспертизу по Боингу и которую впоследствии цитировали все госсми.
Этот главный инженер из союза инженеров не разглядел на фото размер боинга, который в длинну равен ВПП аэродрома если конечно это снимок из космоса

- инженер из союза инженеров, который никогда не был инженером

- офицер из союза офицеров, который никогда не был офицером
- эксперт из ИКП, который никогда не видел ракеты
- программист из Алушты, который не знает ни программирования , ни Алушты
... список открыт

[Штуцер]

мы увидим, что небо было закрыто выше самого высокого инцидента.

Много выше. Почти вдвое.