Гайд-парк

[KBOB]

Не надейтесь. Боевых зон очень много и ЗРК недороги и компактны.

ПЗРК да, недорого и компактно. Но ими не сбить самолет с высоты 10км. Там где в принципе есть и боевая авиация и ПВО посерьезней лучше не летать вообще. И пофиг применяются они прямо сейчас или нет. Вполне может оказаться что когда взлетели, еще не применялось, а когда начали пролетать над зоной БД там идет настоящий воздушный бой. И паксам будет совершенно пофиг какая сторона их сбила "добрая" или "злая".

Ага, а там где предположительно создается оружие массового уничтожения, например в Ираке или Сирии лучше упреждающий нанести удар, а то ведь режим может мирных людей этим ОМП потравить, а упреждающий удар повысит безопасность, спасет от регрессионых исков и всякой лабуды.

[hlynin]

Не заню как сейчас, может раньше проходил. Посмотрел на флайтрадар, над Афганистаном ни кто не летает.

Не может, а проходил. Все годы войны. А горы в Афгане достигают и 5 тыс. м

https://journal.tinkoff.ru/news/afghan-airspace/
16 августа Пакистан по просьбе боевиков из Афганистана издал авиационное извещение НОТАМ. В нем сказано, что воздушное пространство над Кабулом закрыто для гражданских рейсов.
Из-за сложившейся ситуации гражданские рейсы летят по измененным маршрутам — чтобы не заходить в воздушное пространство Афганистана. В основном это сказалось на перелетах в Индию и государства Юго-Восточной Азии, большинство из которых для российских туристов закрыты.

Изменение маршрута увеличивает продолжительность полета. А это напрямую затрагивает путешественников, особенно когда они летят с короткой пересадкой в третьей стране. К тому же перевозчикам придется учитывать дополнительные расходы на топливо и персонал, что может отразиться на стоимости билетов.

[sychbird]

А что такое Европейское сообщество? В ЕС входит, в НАТО.

ЕЭС - и есть европейское сообщество. 

Решения судов выполняются на всей территории.

Какая разница? Суд Голландский.  Отвечать все равно будут голландские собственники. 
Да и нет такой страны в Евросоюзе, которая не имеет активов в России.

Французский какой-то суд уже пробовал накладывать аресты. На оплаты за Союзы с Куру. И все кончилось пшиком.

[pignus]

Ага, а там где предположительно создается оружие массового уничтожения, например в Ираке или Сирии лучше упреждающий нанести удар, а то ведь режим может мирных людей этим ОМП потравить, а упреждающий удар повысит безопасность, спасет от регрессионых исков и всякой лабуды.

Вы это о чём вообще? Какое ОМП нафиг?

Я говорил про то что в районе где уже идут боевые действия и у сторон есть авиация и ПВО лучше гражданским не летать вообще. Это как бы довольно очевидно. Ну ни кто бы не стал ездить в отпуск в Берлин, просто посмотреть музеи, погулять, в апреле 1945 года?
То что про конфликт на донбассе так тогда не подумали, это другой вопрос. Надеюсь теперь будут думать и не станут летать над подобными местами.

[KBOB]

Ага, а там где предположительно создается оружие массового уничтожения, например в Ираке или Сирии лучше упреждающий нанести удар, а то ведь режим может мирных людей этим ОМП потравить, а упреждающий удар повысит безопасность, спасет от регрессионых исков и всякой лабуды.

Вы это о чём вообще? Какое ОМП нафиг?

Я говорил про то что в районе где уже идут боевые действия и у сторон есть авиация и ПВО лучше гражданским не летать вообще. Это как бы довольно очевидно. Ну ни кто бы не стал ездить в отпуск в Берлин, просто посмотреть музеи, погулять, в апреле 1945 года?
То что про конфликт на донбассе так тогда не подумали, это другой вопрос. Надеюсь теперь будут думать и не станут летать над подобными местами.

А как узнать боевые действия  с применением ЗРК уже идут или только завтра пойдут? Лукашенко поднял истребитель посадил самолет с Протасевичем - это можно расценить как расценить как опасные в отношении гражданской авиации действия, но ведь можно было заранее предугадать, что Лукашено мозаичный психопати его может рано или поздно переклинить!
Иран сбил украинский пассажирский самолет, там шли боевые действия? В представлении командования КСИР шли, с неверными врагами. Россия постоянно ведет незримый бой с окружающей ее Анти-россией, это боевые действия?

[sychbird]

Но к моей трактовке ближе.
Украина в своей манере извернулась и ничего не признала.

И вообще-то имела основания. Ибо ракета была пущена с российского полигона при учениях, которыми командовали российские офицеры, а самолёт (якобы, не проверял) вышел из положенного коридора и не получал предупреждений об учениях (они были объявлены).

Но деньги-то были заплачены? Израиль яйца не оторвал? Да и россияне получили, за исключением одной семьи, которая отказалась получать и обратилась в суды.
Чем Ваша версия ближе?

Украина ничего не признала. Заплатила, только когда Россия с Израилем договорились и какие-то счета Кучмовского зятя заблокировали. Саботажем своей судебной системы заблокировала возможность обратиться в ЕСПЧ по формальным признакам. 
Мне израильские приятели рассказывали, что израильским родственникам негласно заплатили много больше, ибо у Израиля в мировых финансах много рычагов всяких.

И про одну семью не согласившуюся не надо. Как там они с Филевым договорились не знает никто.

[hlynin]

То что про конфликт на донбассе так тогда не подумали, это другой вопрос. Надеюсь теперь будут думать и не станут летать над подобными местами.

Летают и будут летать. Невзирая ни на что. Потому что деньги большие. И не только. Вам сообщить надо, что они не стая журавлей, а по воздушному коридору идут, которым руководит мощный диспетчерский пункт? Где его взять при облёте? Он был в Кабуле. Теперь нет, кранты, коридор закрыт, облёт тыща километров и много прочей работы и денег, чтобы облететь. А как можно прогнозировать обстановку? Недавно сбили украинский самолёт в Иране, хотя никакой войны там нет, но обострилась обстановка - хлоп и нету, никаких террористов не надо

[pignus]

А как узнать боевые действия  с применением ЗРК уже идут или только завтра пойдут?

Очень просто узнать. Над донбассом уже было сбито к тому времени штук 10 самолетов и вертолетов. 

Иран сбил украинский пассажирский самолет, там шли боевые действия? В представлении командования КСИР шли, с неверными врагами.

Это уже слишком сложные материи, чтобы такое предвидеть. Повторю - сбитие гражданского боинга ( или аирбаса да чего угодно ) над донбассом не случайность, а закономерность. Если уже было сбито много самолётов в этом же районе, то это должно по идее навевать некоторые мысли о том что туда летать не стоит.

[hlynin]

Украина ничего не признала. Заплатила, только когда Россия с Израилем договорились и какие-то счета Кучмовского зятя заблокировали.

Но Вы же писали совсем пару часов назад: НЕ ЗАПЛАТИЛА НИЧЕГО, только НЕСКОЛЬКИМ израильским семьям

а оказывается

израильским родственникам негласно заплатили много больше,

Какое дело до зятя? Заплатила всем. Что негласно - это слухи и ради бога, пусть негласно что угодно делают, хоть деньги взад отнимают.

ЗАПЛАТИЛА ВСЕМ.
За самолёт - это другая история и история это вполне тёмная, ибо действительно предоставили факты, что ракета не могла долететь и не попала в самолёт. Напомню, что Россия сразу отвергла (устами нашего министра обороны), что ракета вообще на такую даль залетает. Вот пока эти факты не переложат другими фактами - ничего не сдвинется. А история не выгодна ни для России, ни для Украины, ни для Израиля, ни для Крыма. Значит, аминь.

[Штуцер]

ракета не могла долететь и не попала в самолёт

Долететь могла. Но за пределами официальных характеристик. В пассажирах и обломках (тех, которые плавали или смогли достать) были шарики.

[sychbird]

Но Вы же писали совсем пару часов назад: НЕ ЗАПЛАТИЛА НИЧЕГО, только НЕСКОЛЬКИМ израильским семьям

Да не держу я в голове все детали. 

Помню суть - Украина в очередной раз прикинулась шлангом и всех развела. Кого на сколько - это не суть.

[hlynin]

Очень просто узнать. Над донбассом уже было сбито к тому времени штук 10 самолетов и вертолетов. 

Знаете, над Индокитаем было сбито тысячи американских самолётов, однако полёты гражданских самолётов никто не запретил. И не одного пассажирского не сбили. Потому что как бы считалось, что умеют отличать гражданские от военных. Многие наши военные-патриоты до сих пор вылезают с заявами, что сбили намеренно, ибо НЕВОЗМОЖНО ПЕРЕПУТАТЬ. Увы, возможно

[Штуцер]

Но Вы же писали совсем пару часов назад: НЕ ЗАПЛАТИЛА НИЧЕГО, только НЕСКОЛЬКИМ израильским семьям

Да не держу я в голове все детали.

Помню суть - Украина в очередной раз прикинулась шлангом и всех развела. Кого на сколько - это не суть.

Вилки нашлись ....

[hlynin]

Помню суть - Украина в очередной раз прикинулась шлангом и всех развела. Кого на сколько - это не суть.

И я напомню суть - стрельба велась с российского полигона, под российским руководством. Украина по существу взяла вину на себя, ибо участие России в сбитии своего самолёта (даже самое маленькое участие) было нетерпимо для НОВОЙ власти. Эти учения вообще были затеяны Россией и украинцы были в качестве гостей. Тогда были хорошие отношения, могли чисто по бандитски устроить тёрки и эпизод замылить. Его и забыли почти. А чем он отличается от случая с Боингом?

[hlynin]

Долететь могла. Но за пределами официальных характеристик. В пассажирах и обломках (тех, которые плавали или смогли достать) были шарики.

Да, я в курсе. но как вышло, что за пределом возможного?. Кто эти характеристики рисовал? Не модифицировали ракету? Может сняли с неё что-то лишнее? Кто дал приказ "Пуск!" если доказано, что мишень уже пролетела 7 минут назад? (по памяти)И ракете - скоко надо времени, чтобы 200 км пролететь? Всё это время самолёт держали под прицелом. Вот с этой тёмной историей суд и разбирался. И не разобрался. А если так - то чего платить? Вообще обвинения - не заплатили! - возникли только после сбития Боинга, как бы указывая прецедент.

[pignus]

Знаете, над Индокитаем было сбито тысячи американских самолётов, однако полёты гражданских самолётов никто не запретил. И не одного пассажирского не сбили. 

Над Индокитаем это про вьетнамскую войну чтоли? И много там летало гражданских прям над зоной БД? Можно какие-нибудь пруфы о том как летали и о том что ни одного не сбили?

Потому что как бы считалось, что умеют отличать гражданские от военных.

Ни кто ни когда не умел не умеет и уметь не будет. Стрелять во всё что подозрительно движется военные будут всегда. А кто не будет, тот быстро научится, потому как повышенная подозрительность - залог выживания. 
Стоит в голове солдата просто мелькнуть мысли что этот самолет вовсе не гражданский, или вот тот чувак с фотоаппаратом не репортер, а снайпер и это не фотоаппарат, а оптика винтовки то он будет стрелять. И не потому что он гад и садист, просто потому что на войне другая логика и другая цена решений.

[Inti]

Вы, Сергей Павлович, лозунг "Украина - превыше всего!" слышали? Или "Россия - превыше всего!"? И вообще ""Моя родина (нация), нужное вписать - превыше всего!" слышали? Знаете, что он означает?

Слышал. "Дойчланд, дойчланд, юбер аллес!" И что? Песню написали великий поэт Гофман и не менее великий композитор Гайдн - гордость ВСЕЙ земной цивилизации. Вы что-то имеете против этих националистов? Они не собирались уничтожать соседние народы и даже ничего против них не имели. То, что их строку (одну) взяли в качестве гимна нацисты - не их вина.

А я их и не виню. Сочетая эти слова, они не думали, какой чудовищный смысл в них заложен.

Этот лозунг - полное снятие любых моральных тормозов. Даже любви. Даже к детям. Даже к своим. Доказано четой Геббельсов.

Человек, живущий в соответствии с этим принципом, способен абсолютно на все. Если сочтёт, что это необходимо для блага отечества и нации.

И я ни в коем случае не имею в виду конкретно украинцев. Такие монстры могут быть в любом народе. И их никогда не распознаешь. Ибо в обычной жизни они абсолютно нормальные люди. Вирус идеологии срабатывает только в решающий момент.

Могу вам больше сказать. Совсем не обязательно этих хлопцев послали сбивать именно гражданский авиалайнер. Они могли готовить провокацию и против российской военной авиации вблизи границы. Для чего и купол украинский активно работал. Обратили внимание, что Бук встал как раз на расстоянии предельного пуска от границы?

Сбить российский военный самолёт или вертолет вблизи границы. Чтоб спровоцировать полномасштабное вторжение и заорать "НАТО на помощь!". Но Россия ввела полетные ограничения в приграничных районах. Командиру засланцев стало ясно, что москали что-то заподозрили, и дальше он начал действовать уже по своей инициативе.

Павел, я вижу ты не в курсе что в тот же день борт Путина тоже был в воздухе и не так уж далеко - https://russian.rt.com/inotv/2014-07-18/Gazetapl-Putina-ne-sbili-potomu - так что может и не такие уж монстры расстреливали а просто свидомые но туповатые патрыоти вукраини.

[Inti]

Ну откуда эта бредятина?  А что там в теле пилта нашли?

Очень долго они искали. Пока из Израиля не привезли от Сирийских войн с Асадом. А то все от хохляцких БЧ попадались, другой геометрии.


Ничего мы платить не будем. Если Голландское правительство попытается арестовывать наши активы, мы арестуем Голландские активы в России. Их у нас на много судов хватит.

Весь этот суд исключительно для внутриполитического употребления Нидерландов.

Мне кажется что даже в Нидерландах уже давно всё поняли, там хватает образованных людей, именно поэтому они в своё время тормозили украине безвиз, просто Голландия маленькая и довольно-таки русофобская страна которая никогда не будет портить отношения со Штатами.

[Iv-v]

Каждый твой пост это заявление: в инженерном и военном плане Инти полный идиот!!!

Штуцер, это уже агония, не позорьтесь. Оскорбления - это всё, что вы можете противопоставить аргументам. Небо не видело такого позорного пацака модератора.

[Iv-v]

Но ни финансовые, ни политические выгоды и потери тех или других не заставят меня хоть на минуту засомневаться в том, что Боинг сбит случайно. Таких маньяков ни там ни тут просто нет. Рассуждать о НАМЕРЕННОМ уничтожении лайнера могут только нечеловеки, вроде самых отъявленных фанатиков вроде Гитлера.

И с чего вы взяли, что в современном мире не существует его последователей?

Как же не существует? Вон они на Украине периодически фекальные шествия проводят, не дают о себе забыть.

Цитата: hlynin 16.09.2021, 12:54:19
Только отдать приказ уничтожить лайнер не осмелится никто. И выстрелить по нему тоже не осмелятся, зная, что там вовсе не враги.

Этим фекальным лайнер сбить, что высморкаться.