Гайд-парк

[Дмитрий В.]

да и весь запад - за решётку.

Маска, Маска в первую очередь. От него все зло!

Маск - это реинкарнация СП. Его - в шарагу, пущай пользу приносит. Будет повышенный паёк получать.

[Штуцер]

https://www.interfax.ru/russia/650537

Там в первых строках суть:

"Россия дала свое согласие на проведение таких консультаций, только когда Гаага и Канберра официально в дипломатической ноте подтвердили готовность обсуждать в ходе них весь комплекс вопросов, связанных с расследованием по делу сбитого "Боинга". 

Как бэ на ... нам эти консультации, если мы никаким боком к этой грязной истории.

[KBOB]

Вы немножко отстали от жизни - российские представители ездили в Голландию и пытались заплатить - голландцы отказались. Голландцам не нужны деньги, им нужно объективное расследование для мировой оценки действий руководства России.

Просто про это не рассказали по телевизору

По телевизору не рассказали, но авиакомпания выплатила приемлемую компенсацию - https://www.bbc.com/russian/news-48770418

[Дмитрий В.]

https://www.interfax.ru/russia/650537

Там в первых строках суть:

"Россия дала свое согласие на проведение таких консультаций, только когда Гаага и Канберра официально в дипломатической ноте подтвердили готовность обсуждать в ходе них весь комплекс вопросов, связанных с расследованием по делу сбитого "Боинга".

Как бэ на ... нам эти консультации, если мы никаким боком к этой грязной истории.

Чтобы выявить виновного - бандеровскую Украину.

[Штуцер]

Чтобы выявить виновного - бандеровскую Украину.

Так не бывает. Чтобы быть стороной в переговорах надо иметь отношение к предмету переговоров.

[Дмитрий В.]

Чтобы выявить виновного - бандеровскую Украину.

Так не бывает. Чтобы быть стороной в переговорах надо иметь отношение к предмету переговоров.

Коль скоро есть ложные обвинения в адрес России, истинного виновника надо вывести на чистую воду.

[KBOB]

https://www.interfax.ru/russia/650537

Разговор не о вине, а о деньгах. Каддафи тоже не признал никакой вины, ни своей, ни спецслужб, однако миллионы за сбитый самолёт заплатил, офицеров в тюрягу отправил (и смог их оттуда вытащить)

https://www.bbc.com/russian/news-48770418 - ответчиком формально является авиакомпания, зарегистрированная в США.

В исковом заявлении авиакомпании вменяется в вину то, что она осуществляла полеты над "международно признанной зоной конфликта" и должна была знать о запрете Федерального управления гражданской авиации США на полеты там американских авиалайнеров (Malaysian Airlines имеет американские адреса).

Истцы указывают, что от полетов над этой зоной отказался целый ряд иностранных авиакомпаний, таких как British Airways, Qantas, Cathay Pacific, China Airlines, Asiana, Korean Airlines и Pakistan International Airlines.

Соглашение о компенсации было достигнуто с большинством семей погибших в 2016 году, однако некоторые решили действовать через суд. На днях должно было начаться восьмидневное судебное слушание, но Malaysia Airlines удалось договориться с родственниками за пределами зала суда.

Сумма сделки не разглашается, но адвокаты потерпевших назвали ее приемлемой.

То-есть, опаньки, виновата авиакомпания и она заплатили приемлемую сумму. Зачем дальнейшие разбирательства и попытки России выплатить компенсации и на каких условиях?

[KBOB]

Чтобы выявить виновного - бандеровскую Украину.

Так не бывает. Чтобы быть стороной в переговорах надо иметь отношение к предмету переговоров.

Коль скоро есть ложные обвинения в адрес России, истинного виновника надо вывести на чистую воду.

Там вроде международный суд предлагали под эгидой ООН, но Россия заблокировала.

[Павел73]

Это не шиза. Это Хлынин.

Просто слово "националисты" имело совершенно разное значение в разных обстоятельствах. Я так и знал, что Вы поведётесь на слово "националисты" и написал специально. И не ошибся. Вы тут же согласились с этим. 

Я и говорю - это НЕ шиза. Ничего ведь плохого не сказал.

[cross-track]

Вранье.
 Заплатила родственником нескольких израильтян. Израиль им бы яйца открутил с зарубежных счетов зятя Кучмы.
Ни русским родственникам, ни за самолет не заплатили ни гроша.

Врёте. Или ошибаетесь. Украина перечислила деньги и России и Израилю из расчёта по 200 тыс. долл. за человека. Ни с какими родственниками она дел не имела - это дело России и Израиля.

Это не ошибка, а вранье. Впрочем, как обычно.

[Veter753]

виновата авиакомпания и она заплатили приемлемую сумму. Зачем дальнейшие разбирательства и попытки России выплатить компенсации и на каких условиях?

Возникновение обязательства вследствие причинения вреда не всегда означает нарушение.


Например вы перевозчик и перевозите груз и несете перед заказчиком за него ответственность и в случае повреждения груза противоправными действиями третьих лиц  отвечаете за возмещение причинённого ущерба. Но выплатив заказчику ущерб получаете право на регрессное требование к виновнику, который повредил груз.

тут таже ситуация.

[Штуцер]

Это не шиза. Это Хлынин.

Просто слово "националисты" имело совершенно разное значение в разных обстоятельствах. Я так и знал, что Вы поведётесь на слово "националисты" и написал специально. И не ошибся. Вы тут же согласились с этим.

Я и говорю - это НЕ шиза. Ничего ведь плохого не сказал.

Вот ведь как , Павел. Хорошего уже не ждут.

[sychbird]

А если и вправду были, то голландцам именно про их активы и напомнили.

Стесняюсь спросить: Голландия входит в Европейское сообщество?

А что такое Европейское сообщество? В ЕС входит, в НАТО.

Для меня главным индикатором является отказ Малайзии иметь дело с Голландским судопроизводством по делу сбитого самолета.

[pignus]

А если говорить о случайном уничтожении, то понятно, кто это мог сделать.

Вообще что такое возможно, было понятно еще до падения боинга. В этом районе шли боевые действия, и даже успели сбить несколько самолетов и вертолетов. Кто именно сбил боинг - мне честно говоря совершенно пофиг. Вывод из этого случая довольно очевидный - летать над зоной боевых действий - плохая идея ( а так же ходить там, ездить, плавать и так далее ). Может случайно прилететь от кого угодно. От кого именно прилетело - чисто политический вопрос ни как не связанный с безопасностью полётов, и с установлением фактических причин произошедшего. Сейчас уже с очень большой вероятностью видно что боинг тот был сбит ЗРК Бук, скорее всего случайно. Надеюсь в будущем авиакомпании не будут пускать гражданские самолеты над зоной боевых действий, где мало того что известно что есть ПВО у обоих сторон, так и были сбиты летательные аппараты буквально за день до рейса.

[sychbird]

Вранье.
 Заплатила родственником нескольких израильтян. Израиль им бы яйца открутил с зарубежных счетов зятя Кучмы.
Ни русским родственникам, ни за самолет не заплатили ни гроша.

Врёте. Или ошибаетесь. Украина перечислила деньги и России и Израилю из расчёта по 200 тыс. долл. за человека. Ни с какими родственниками она дел не имела - это дело России и Израиля.

Это не ошибка, а вранье. Впрочем, как обычно.

Проверил по ВИКи. Истина ни там ни там. Но к моей трактовке ближе.
 
Украина в своей манере извернулась и ничего не признала.
Заплатила мизер по сравнению с международными нормами, не заплатила за самолет и  саботажем внутри своей судебной системы заблокировала возможность обратиться в международные суды и авиакомпании и сообществу, созданного родственниками. 
Все подвешено, ибо отказа  Верховного суда в исках нет.

[Штуцер]

А что такое Европейское сообщество? В ЕС входит, в НАТО.

ЕЭС - и есть европейское сообщество. 

Решения судов выполняются на всей территории.

[hlynin]

Надеюсь в будущем авиакомпании не будут пускать гражданские самолеты над зоной боевых действий, где мало того что известно что есть ПВО у обоих сторон, так и были сбиты летательные аппараты буквально за день до рейса.

Не надейтесь. Боевых зон очень много и ЗРК недороги и компактны.  Самый популярный маршрут Москва-Бангкок проходит над Афганом. Я летел с Ростова, южнее, но тоже над Северным Пакистаном, где вазистанские талибы бились с пакистанской армией. А в Бирме 4 коммунистические партии и множество некоммунистический бьются с правительством. И я пролетал над Бирмой. А километрах в 30 от отеля малайские исламисты регулярно вторгались в Таиланд и кого-то стреляли. Про Африку я уж не говорю.

[makdy]

Штуцер, Ветер и некоторые еще заставляют вспоминать присказку: "Дои..лся как пьяный до радио - спой да спой."

[hlynin]

Но к моей трактовке ближе.
Украина в своей манере извернулась и ничего не признала.

И вообще-то имела основания. Ибо ракета была пущена с российского полигона при учениях, которыми командовали российские офицеры, а самолёт (якобы, не проверял) вышел из положенного коридора и не получал предупреждений об учениях (они были объявлены).

Но деньги-то были заплачены? Израиль яйца не оторвал? Да и россияне получили, за исключением одной семьи, которая отказалась получать и обратилась в суды.
Чем Ваша версия ближе?

[pignus]

Не надейтесь. Боевых зон очень много и ЗРК недороги и компактны.

ПЗРК да, недорого и компактно. Но ими не сбить самолет с высоты 10км. Там где в принципе есть и боевая авиация и ПВО посерьезней лучше не летать вообще. И пофиг применяются они прямо сейчас или нет. Вполне может оказаться что когда взлетели, еще не применялось, а когда начали пролетать над зоной БД там идет настоящий воздушный бой. И паксам будет совершенно пофиг какая сторона их сбила "добрая" или "злая".

Самый популярный маршрут Москва-Бангкок проходит над Афганом.

Не заню как сейчас, может раньше проходил. Посмотрел на флайтрадар, над Афганистаном ни кто не летает.