Гайд-парк

[Inti]

Я с тобой никакого пари не заключал. Если не можешь обьяснить - то не увиливай а так и скажи.

Я по четвергам не подаю. Своим, своим умом если есть.

Ну короче решил таки не позорится в открытую, хоть на это ума хватило.

Может кто другой попробует обьяснить эти боковые дыры в кабине пилотов?
https://www.anderweltonline.com/fileadmin/user_upload/PDF/Cockpit-MH017.pdf

Логичнее предположить что БУК и любая другая аналогичная система взрывается или над или под фюзеляжем чтобы максимальную площадь поразить - сам фюзеляж и крылья, ну и возможно хвост. Но у Штуцера есть обьяснение дырам сбоку в кабине пилотов... но он его не выдаёт...

[Штуцер]

И естественно ДНР имела ПОЛНОЕ и БЕЗОГОВОРОЧНОЕ ПРАВО сбивать абсолютно ВСЁ что летело к ним со стороны Украины АБСОЛЮТНО ВСЕМ ЧТО БЫЛО В НАЛИЧИИ. Даже если ДНР сбила этот Боинг - то ВСЯ, абсолютно ВСЯ вина - исключительно на Украине. Тут даже и спорить-то не о чём,

Это надо зафиксировать.

Это "право" как то декларировалось на международном уровне?

PS 
- первую линию окопов (Авиапушка, украинскй СУ) Инти бросил
- вторую (Бук но украинский с украинским экипажем) пробежал без остановки
- глубоко в тылу пытается откопать индивидуальную ячейку (сепаратисты имели право сбить пассажирский самолет)

[Штуцер]

Ну короче решил таки не позорится в открытую, хоть на это ума хватило.

Ну короче ты решил, что своим умом дойти не способен

[Штуцер]

Логичнее предположить что БУК и любая другая аналогичная система взрывается или над или под фюзеляжем чтобы максимальную площадь поразить - сам фюзеляж и крылья

Гуманитарий полагает, что внутри Бука обученный камикадзе, а не автопилот на транзисторах.

[Павел73]

И естественно ДНР имела ПОЛНОЕ и БЕЗОГОВОРОЧНОЕ ПРАВО сбивать абсолютно ВСЁ что летело к ним со стороны Украины АБСОЛЮТНО ВСЕМ ЧТО БЫЛО В НАЛИЧИИ. Даже если ДНР сбила этот Боинг - то ВСЯ, абсолютно ВСЯ вина - исключительно на Украине. 

Инти, не горячитесь. Если бы нас с Украиной судил действительно независимый суд, то по данному вопросу он будет не на вашей стороне.

Хотя бы потому, что для реализации этого своего права ДНР была обязана честно и официально предупредить - уберите всю авиацию, в том числе и гражданскую! В противном случае мы снимаем с себя ответственность за возможное несчастье.

[KBOB]

Когда обвинения будет предъявлено - тоже будет рано, потому что принадлежность ракеты не снимает с них вины.

Конечно не снимает. Тем и удивительнее, что мы до сих пор не знаем, кто они.

Если сказать честно - то я не понимаю самой постановки вопроса о том кто виноват в гибели Боинга. Тут всё должно быть однозначно - Украина! По одной простой причине - нацистская Украина использовала против ЛДНР боевые самолёты - причём против мирного населения - есть масса свидетельств их атак и бомбардировок.
И естественно ДНР имела ПОЛНОЕ и БЕЗОГОВОРОЧНОЕ ПРАВО сбивать абсолютно ВСЁ что летело к ним со стороны Украины АБСОЛЮТНО ВСЕМ ЧТО БЫЛО В НАЛИЧИИ. Даже если ДНР сбила этот Боинг - то ВСЯ, абсолютно ВСЯ вина - исключительно на Украине. 

Ну так и продолжали бы сбивать все последующие пассажирские самолеты, что остановились если имели право?

[Штуцер]

И естественно ДНР имела ПОЛНОЕ и БЕЗОГОВОРОЧНОЕ ПРАВО сбивать абсолютно ВСЁ что летело к ним со стороны Украины АБСОЛЮТНО ВСЕМ ЧТО БЫЛО В НАЛИЧИИ. Даже если ДНР сбила этот Боинг - то ВСЯ, абсолютно ВСЯ вина - исключительно на Украине. 

Инти, не горячитесь.

Перевожу Павла:

А ну давай обратно в первую линию окопов, трус, предатель!  И стоять там насмерть!

[Штуцер]

Когда обвинения будет предъявлено - тоже будет рано, потому что принадлежность ракеты не снимает с них вины.

Конечно не снимает. Тем и удивительнее, что мы до сих пор не знаем, кто они.

Если сказать честно - то я не понимаю самой постановки вопроса о том кто виноват в гибели Боинга. Тут всё должно быть однозначно - Украина! По одной простой причине - нацистская Украина использовала против ЛДНР боевые самолёты - причём против мирного населения - есть масса свидетельств их атак и бомбардировок.
И естественно ДНР имела ПОЛНОЕ и БЕЗОГОВОРОЧНОЕ ПРАВО сбивать абсолютно ВСЁ что летело к ним со стороны Украины АБСОЛЮТНО ВСЕМ ЧТО БЫЛО В НАЛИЧИИ. Даже если ДНР сбила этот Боинг - то ВСЯ, абсолютно ВСЯ вина - исключительно на Украине.

Ну так и продолжали бы сбивать все последующие пассажирские самолеты, что остановились если имели право?

Хотя бы теми тремя ракетами, которые остались. И со стороны России - тоже. Враг коварен, мог и оттуда зайти.

[Штуцер]

Интересно другое. 
Проскочила инфа, что заходили двумя Буками, второй по разляляйству сожгли.

[Павел73]

Перевожу Павла:

Авиапушечную версию я считаю маловероятной, но не нулевой. Если малоразмерный самолёт подойдёт на очень близкое расстояние к большому, то их отметки на обзорном радаре УВД сольются в одну, при этом транспондера на нём нет или он выключен, и ответный сигнал он так же давать не будет. Радар УВД будет воспринимать их как один самолёт. А после начала разрушения авиалайнера можно затеряться вблизи крупных падающих обломков. Снизиться под радиогоризонт, и уйти.

Но ещё раз повторяю: очень сложно с точки зрения пилотирования. Надо быть асом. Да и не на любом самолёте это можно сделать. Су-25 мог бы достать разве что ракетой с ИКГСН, с кабрирования. Но для этого ему надо как следует разогнаться, и на радаре все эти маневры были бы видны, однозначно. Да и ракету в этом случае он влепил бы не по кабине, а по двигателю. И у экипажа Боинга было бы время всё осознать и заорать.  Пушкой - стопроцентно нет. Только истребитель. И только при условии близкого сопровождения Боинга с момента входа в зону видимости радара УВД.

[hlynin]

Инти, не горячитесь. Если бы нас с Украиной судил действительно независимый суд, то по данному вопросу он будет не на вашей стороне.

Павел, кого Вы уговариваете? Если Вы просто малограмотный дурак, не способный логически мыслить, то этот фрукт - просто говно, объявляющий все миллионы убитых Сталиным однозначно предателями, совершенно правильно убитых (раз убили - значит предатель). Разумеется и все пассажиры в лайнерах, летящих над Украиной, предатели - они же косвенно финансируют эту самую Украину! Поэтому не скрывать надо, а награждать за каждый сбитый лайнер!

[Штуцер]

Инти, не горячитесь. Если бы нас с Украиной судил действительно независимый суд, то по данному вопросу он будет не на вашей стороне.

Павел, кого Вы уговариваете? Если Вы просто малограмотный дурак, не способный логически мыслить, то этот фрукт - просто говно, объявляющий все миллионы убитых Сталиным однозначно предателями, совершенно правильно убитых (раз убили - значит предатель). Разумеется и все пассажиры в лайнерах, летящих над Украиной, предатели - они же косвенно финансируют эту самую Украину! Поэтому не скрывать надо, а награждать за каждый сбитый лайнер!

 +100500
Хотя я не исключаю, что это писанина за деньги.

[Штуцер]

Если малоразмерный самолёт подойдёт на очень близкое расстояние к большому

Гугли потолок боевого применения.

До и после отметка будет?
Не уподобляйся инженерному дауну.

А после начала разрушения авиалайнера можно затеряться вблизи крупных падающих обломков. Снизиться под радиогоризонт, и уйти.

Я окуеваю.
А наши мощные и всевидящие боевые радары .... не? 34 км всего до зоркого ока МО.

[Inti]

Перевожу Павла:

Авиапушечную версию я считаю маловероятной, но не нулевой. Если малоразмерный самолёт подойдёт на очень близкое расстояние к большому, то их отметки на обзорном радаре УВД сольются в одну, при этом транспондера на нём нет или он выключен, и ответный сигнал он так же давать не будет. Радар УВД будет воспринимать их как один самолёт. А после начала разрушения авиалайнера можно затеряться вблизи крупных падающих обломков. Снизиться под радиогоризонт, и уйти.

Но ещё раз повторяю: очень сложно с точки зрения пилотирования. Надо быть асом. Да и не на любом самолёте это можно сделать. Су-25 мог бы достать разве что ракетой с ИКГСН, с кабрирования. Но для этого ему надо как следует разогнаться, и на радаре все эти маневры были бы видны, однозначно. Да и ракету в этом случае он влепил бы не по кабине, а по двигателю. И у экипажа Боинга было бы время всё осознать и заорать.  Пушкой - стопроцентно нет. Только истребитель. И только при условии близкого сопровождения Боинга с момента входа в зону видимости радара УВД.

Согласен что применить пушку СУ-25 против Боинга - это на пределе возможного. Именно поэтому украинский диспетчер перевёл MH17 на необычно низкий эшелон, это какбы всем известный факт:

Украинские диспетчеры потребовали от экипажа "Боинга 777" авиакомпании Malaysia Airlines, потерпевшего крушение в Донецкой области, при полете над территорией страны снизиться примерно на 600 метров от запланированной высоты, говорится в сообщении малазийской авиакомпании, размещенном на ее сайте.

По данным авиаперевозчика, рейс MH17 подал план полета с просьбой лететь на "близкой к оптимальной" высоте в 35 тыс. футов (10,6 километра) во всем воздушном пространстве Украины. Однако при входе в воздушное пространство Украины местные диспетчеры поручили пилотам снизиться до 33 тыс. футов (чуть более 10 километров). 

[Inti]

Ну так и продолжали бы сбивать все последующие пассажирские самолеты, что остановились если имели право?

А что, Украина до сих пор посылает на гибель пассажирские самолёты через ЛДНР? Конечно же они имеют полное право сбивать абсолютно всё что прилетает с Украины.

[Inti]

Я окуеваю.
А наши мощные и всевидящие боевые радары .... не? 34 км всего до зоркого ока МО.

А что, военные отслеживают и записывают полёт каждого пассажира? Ты точно в этом уверен?

[Штуцер]

Согласен что применить пушку СУ-25 против Боинга - это на пределе возможного. Именно поэтому украинский диспетчер перевёл MH17 на необычно низкий эшелон, это какбы всем известный факт:

Украинские диспетчеры потребовали от экипажа "Боинга 777" авиакомпании Malaysia Airlines, потерпевшего крушение в Донецкой области, при полете над территорией страны снизиться примерно на 600 метров от запланированной высоты, говорится в сообщении малазийской авиакомпании, размещенном на ее сайте.

По данным авиаперевозчика, рейс MH17 подал план полета с просьбой лететь на "близкой к оптимальной" высоте в 35 тыс. футов (10,6 километра) во всем воздушном пространстве Украины. Однако при входе в воздушное пространство Украины местные диспетчеры поручили пилотам снизиться до 33 тыс. футов (чуть более 10 километров). 

Это какой то цирк.
И этот полет был с целью завалить гарантированно экипаж, так чтобы никто и не пикнул!
Со 100%  вероятностью. Иначе Украине был бы капец по всем статьям. Мировой скандал, суд.

[Штуцер]

Я окуеваю.
А наши мощные и всевидящие боевые радары .... не? 34 км всего до зоркого ока МО.

А что, военные отслеживают и записывают полёт каждого пассажира? Ты точно в этом уверен?

Каждый твой пост это заявление: в инженерном и военном плане Инти полный идиот!!!

[Inti]

И естественно ДНР имела ПОЛНОЕ и БЕЗОГОВОРОЧНОЕ ПРАВО сбивать абсолютно ВСЁ что летело к ним со стороны Украины АБСОЛЮТНО ВСЕМ ЧТО БЫЛО В НАЛИЧИИ. Даже если ДНР сбила этот Боинг - то ВСЯ, абсолютно ВСЯ вина - исключительно на Украине.

Инти, не горячитесь. Если бы нас с Украиной судил действительно независимый суд, то по данному вопросу он будет не на вашей стороне.

Хотя бы потому, что для реализации этого своего права ДНР была обязана честно и официально предупредить - уберите всю авиацию, в том числе и гражданскую! В противном случае мы снимаем с себя ответственность за возможное несчастье.

Это просто смешно. Война есть война и понятное дело пассажирам над театром военных действий не место. Ну а насчёт независимого суда я вообще не понял. Этот суд вообще двухсотпроцентная иллюстрация того что на Западе независимых от США судов просто нет и быть не может. Голландцы наплевали на гибель своих граждан но не обвинили уркинскую хунту ни в чём. Вместо этого уже седьмой год пытаются повесить вину на тех кто от бомбардировок и обстрелов хунты защищался.

[Штуцер]

Ну так и продолжали бы сбивать все последующие пассажирские самолеты, что остановились если имели право?

А что, Украина до сих пор посылает на гибель пассажирские самолёты через ЛДНР? Конечно же они имеют полное право сбивать абсолютно всё что прилетает с Украины.

У Бука всего 4 ракеты. После сбития МН-17 по коридору продолжали лететь гражданские борта. Движение там напряженное и никто не предполагал, что обезьяна закидывает гранату на 10 000 м.
Чего не расходовали весь боекомплект?