Гайд-парк

[Iv-v]

. Каждый год Россия отстаёт от остального мира ровно на год.

Учитывая, что мир катится в пропасть, может, это и неплохо.

[Veter753]

Как избежать любых фальсификаций на выборах и построить систему отбора во власть реально порядочных людей я писал и здесь, и на других форумах.
Беда в том, что наша власть все больше похожа на украинскую - менталитет вора всех уравнивает.

Только реальное разделение властей, наличие гражданского общества и политическая конкуренция.

[Iv-v]

К нашему несчастью, у Лукашенко в отличие от Зимбабве есть Путин

О, вы из Зимбабве? Круто.

Вектор развития нашей страны вы угадали.

А, бандеровец. Ну, почти угадал.

[KBOB]

Так у Павел73 есть идея, что казачок - засланный! И установка - не российская, а украинская! И тогда Россия всем покажет! И наконец соловьевы-киселевы сольються в бурном экстазе!

Возможен вариант, одинаково неприятный и для России, и для Украины: самоходная огневая установка действительно из России, а вот боекомплект - с украинского склада.

Ведь пресловутый Бук "3х2" по России везли без ракет. А Бук по Донбассу возили уже с ракетами. И где-то его ими снарядили. Может и в России. А может и нет. Во всяком случае Беллингкат вопрос снаряжения машины боекомплектом, и происхождения этого боекомплекта, аккуратно обошёл.

С ракетами везли - есть масса видеоматериалов об этом.

[Павел73]

С ракетами везли - есть масса видеоматериалов об этом.

Ну если их масса, можете дать ссылку?

[Veter753]

.

Ведь пресловутый Бук "3х2" по России везли без ракет. А Бук по Донбассу возили уже с ракетами. И где-то его ими снарядили. Может и в России. А может и нет. Во всяком случае Беллингкат вопрос снаряжения машины боекомплектом, и происхождения этого боекомплекта, аккуратно обошёл.

Какое это имеет отношение к делу?
Важно не где террористы получили оружие, а кто отдал приказ его применить.

[Iv-v]

Капитализм. Всё определяется выгодой. Выгодно лепить "Сделано в России" - будут это лепить. Выгодно покупать китайские подшипники - будут их покупать.

Тут один нюанс. Китайцы не лепят этикетки на российские ноуты и не сдирают клейма ГПЗ. И европейцы так не делают. И американцы. Я вообще-то об этом

Китайцы в своё время выпускали и Abibas, и Rebok.

Да и название "айфон", положа руку на сердце, ворованное.

[cross-track]

Так у Павел73 есть идея, что казачок - засланный! И установка - не российская, а украинская! И тогда Россия всем покажет! И наконец соловьевы-киселевы сольються в бурном экстазе!

Возможен вариант, одинаково неприятный и для России, и для Украины: самоходная огневая установка действительно из России, а вот боекомплект - с украинского склада.

Ведь пресловутый Бук "3х2" по России везли без ракет. А Бук по Донбассу возили уже с ракетами. И где-то его ими снарядили. Может и в России. А может и нет. Во всяком случае Беллингкат вопрос снаряжения машины боекомплектом, и происхождения этого боекомплекта, аккуратно обошёл.

С ракетами везли - есть масса видеоматериалов об этом.

А по пути заменили на украинские!

[Павел73]

.

Ведь пресловутый Бук "3х2" по России везли без ракет. А Бук по Донбассу возили уже с ракетами. И где-то его ими снарядили. Может и в России. А может и нет. Во всяком случае Беллингкат вопрос снаряжения машины боекомплектом, и происхождения этого боекомплекта, аккуратно обошёл.

Какое это имеет отношение к делу?
Важно не где террористы получили оружие, а кто отдал приказ его применить.

Оба-на! Вы тоже их в "террористы" записали? Вот и МО Украины назойливо использовало именно этот термин. Хотя никаких террористических актов за ними не числилось. Заложников не брали, в театры с бомбами не вламывались, дома не взрывали.

[Iv-v]

Если бы изделие действительно было произведено в России (пусть разработанное и запатентованное в другой стране), то ничего зазорного в надписи "Сделано в России" нет. Ведь когда мы видим на товарах надпись "Мэйд ин Чайна", мы же понимаем, что почти всегда это товар не китайской разработки, а просто произведен в Китае по предоставленной оригинальной документации. Но вот переклеивать этикетки - это мошенничество чистой воды.

А что там на Украине?
А на Украине переклеивают этикетки на российском газе и продают его своим гражданам под видом европейского. Еще, поди, и дороже. Типа, наценка за бренд.

[Павел73]

С ракетами везли - есть масса видеоматериалов об этом.

А по пути заменили на украинские!

Нет, серьезно, я бы хотел взглянуть на эти видеоматериалы. Где именно этот Бук по России везут с ракетами, именно в те дни.

[cross-track]

.

Ведь пресловутый Бук "3х2" по России везли без ракет. А Бук по Донбассу возили уже с ракетами. И где-то его ими снарядили. Может и в России. А может и нет. Во всяком случае Беллингкат вопрос снаряжения машины боекомплектом, и происхождения этого боекомплекта, аккуратно обошёл.

Какое это имеет отношение к делу?
Важно не где террористы получили оружие, а кто отдал приказ его применить.

Оба-на! Вы тоже их в "террористы" записали? Вот и МО Украины назойливо использовало именно этот термин. Хотя никаких террористических актов за ними не числилось. Заложников не брали, в театры с бомбами не вламывались, дома не взрывали.

Действительно, они не террористы. Они командировочные из части ПВО соседней страны.

[Inti]

То есть получается в России больше демократии чем в США?
Тут хоть известны имя и фамилия кто реальная власть. А в Америке то вообще неизвестно кто.

Ну в общем-то так и есть. В России хоть у кого-то есть персональная ответственность за результаты.

То есть реальная власть у того, кто ни за что не отвечает и его никто не знает.
Ай браво.

Только наивные люди вроде вас, сэр, думают что самые богатые и влиятельные господа на Западе это какие-то технические управляющие вроде Безоса, Билла Гейтса или Маска. На самом деле в США есть целые династии которые передают деньги и влияние по наследству, формально денег у них меньше, а фактически именно они контролируют развитие общества через разные фонды, через контроль масс-медиа и социальных сетей (если кто забыл как забанили Трампа), через гранты университетам и т.д. Именно эти люди решают войны, перевороты, иммиграционные потоки, а в последнее время и семейную политику(а точнее анти-семейную ЛГБТ + распространение порнографии). Кстати об ЛГБТ - да эта дурь как была противна большинству населения на Западе - так и есть - но найдите западную страну где какая-то из допущенных на выборы партий окажется против. То же самое и с дорогостоящей поддержкой Израиля - большинству населения это всё нахрен не нужно - но ни одна партия НИКОГДА не осмелится это озвучить.

[Iv-v]

современный запад честно хочет, чтобы россия была нормальной предсказуемой страной. Желательно - богатой (рынок сбыта). Обезьяна с гранатой не нужна никому. Сто обезьян с гранатами - не нужны в сто раз больше.

Современный Запад хочет много маленьких  Россий, и без гранат.

[cross-track]

С ракетами везли - есть масса видеоматериалов об этом.

А по пути заменили на украинские!

Нет, серьезно, я бы хотел взглянуть на эти видеоматериалы. Где именно этот Бук по России везут с ракетами, именно в те дни.

И пусть предоставят оригинальные видео, а не фотошоп!
Я правильно помню предыдущие серии?!

[Avatar0319]

Фальсификации будут признаны ведущими странами как результат или нет?

Будут признаны. Каков смысл портить и без того находящиеся на уровне плинтуса отношения? Бизнес продолжит работать "as usual". Совет Европы примет несколько резолюций, БДИПЧ признает выборы несвободными, в ПАСЕ провентелируют выборы во все щели, а особенно отметят Крым. Но это будут чисто политические заявления, за которыми не будет стоять экономических последствий. Американцы могут что-нибудь ввести против окружения Путина, для галочки, но опять-таки, их больше заботит Китай и его влияние, нежели Россия.

Если бы ЕС и США очень хотелось, они могли бы и выборы 2012-го года не признавать ввиду "пилы Чурова". Но есть понимание, что даже если Путин не будет признан ими, это не помешает ему остаться при власти, опираясь на штыки, и стать еще более непредсказуемым в отношении соседних стран, чем раньше. Нафиг-нафиг. На примере Лукашенко хорошо видно, в какие авантюры готов удариться диктатор ради сохранения власти.

[cross-track]

То есть получается в России больше демократии чем в США?
Тут хоть известны имя и фамилия кто реальная власть. А в Америке то вообще неизвестно кто.

Ну в общем-то так и есть. В России хоть у кого-то есть персональная ответственность за результаты.

То есть реальная власть у того, кто ни за что не отвечает и его никто не знает.
Ай браво.

Только наивные люди вроде вас, сэр, думают что самые богатые и влиятельные господа на Западе это какие-то технические управляющие вроде Безоса, Билла Гейтса или Маска. На самом деле в США есть целые династии которые передают деньги и влияние по наследству, формально денег у них меньше, а фактически именно они контролируют развитие общества через разные фонды, через контроль масс-медиа и социальных сетей (если кто забыл как забанили Трампа), через гранты университетам и т.д. Именно эти люди решают войны, перевороты, иммиграционные потоки, а в последнее время и семейную политику(а точнее анти-семейную ЛГБТ + распространение порнографии). Кстати об ЛГБТ - да эта дурь как была противна большинству населения на Западе - так и есть - но найдите западную страну где какая-то из допущенных на выборы партий окажется против. То же самое и с дорогостоящей поддержкой Израиля - большинству населения это всё нахрен не нужно - но ни одна партия НИКОГДА не осмелится это озвучить.

Так вам же хорошо известо, что власть над всем миром - у сионистов, та кто-ж тогда пойдет против Израиля?!

[hlynin]

Современный Запад хочет много маленьких  Россий, и без гранат.

Зачем - много? Без гранат - иное дело. Плохо торговать, когда Россий много и руки у них заняты гранатами. Пусть будет одна и совершенно безоружная

[Inti]

Это чистая фантастика, но допустим.
Тогда: приедет толпа экспертов, следователей, судей, корреспондентов. Эксперты все осмотрят, обнюхают. От России, конечно, Ивана Моисеева пригласят. И напишут заключение: " Да, эта СОУ запустила ракету, которая сбила Боинг."
Что дальше? Как это влияет на приговор суда?

Мы согласимся с этими выводами. А вот дальше будет самое интересное. И важное.

Что именно будет дальше по вашему частному мнению интересного? Интересное начнется когда суд вынесет приговор преступникам.

Хорошая идея. В России уже собраны тома уголовных дел на майданщиков и нацистов. Яценюка будет трудновато достать из Америки, а вот отловить всех остальных надежда есть.

[hlynin]

Возможен вариант, одинаково неприятный и для России, и для Украины: самоходная огневая установка действительно из России, а вот боекомплект - с украинского склада.

... а расчёт - британские агенты