Гайд-парк

[KBOB]

В 1960-е годы в Испании Карлом Сойером был обнаружен в архивах исторический документ, написанный Бартоломео Колумбом (братом Христофора Колумба), который был на то время губернатором острова Эспаньола. В документе зафиксировано, что в 1496 году на острове было 1 миллион 100 тысяч индейцев. Однако испанцы владели половиной острова и не учитывали женщин и детей. Отсюда можно сделать вывод, что индейцев было около 3 млн только на контролируемой испанцами территории. Уже через одно поколение (примерно 30 лет, около 1526 года) испанцы насчитали всего 11 тысяч индейцев, при том что испанские владения расширились.

Этот документ вызывает большие сомнения. Очень сомнительно чтобы в 1496 году занимались подсчётами. И не принадлежала им "половина острова" У них был один касик, принявший их сторону. Все остальные были врагами и никаких подсчётов и быть не могло. Но само число жителей на Эспаньоле может быть таким - это земледельческая страна, совершенно мирная. То, что испанцы и оба Колумба поощряли всякие зверства и воевали со всеми, тоже верно. Лас Касас это описал вполне достоверно, будучи свидетелем

Там очень интересно, что никто не приводит ссылку на оригинал сообщения брата Колумба, наиболее разумная интерпретация которого - Колубм как и большинство европейцев того времени не усматривали большой разницы между индейцем, горным козлом, ястребом или речной рыбиной и просуммировал всех - дав цифру 1.100.000 для всех тварей живущих на острове.

Можно почитать на эту тему https://www.semanticscholar.org/paper/On-the-contact-population-of-Hispaniola%3A-history-as-Henige/d9a6ee5118207b962e70ae59d66b4d2d0ce8f41b или труды самих Cook и Borah.

[Veter753]

(это я не к Вам, вообще)

Нас также интересует и другой вопрос:
Сколько индейцев на аляске погибло в войне с Русскими колонизаторами при завоевании аляски, которые (по мнению Инти это одно и то же)  устроили геноцид местного населения?
Кроме того, сколько местных жителей погибло за период расширения и завоевания (геноцида по Инти) поволжья сибири дальнего востока и кавказа, а также средней азии, украины, белоруси, финляндии...
Смотрим какое было московское царство до Ивана Грозного и каким оно стало в начале 20-ого века.

[Veter753]

не усматривали большой разницы между индейцем, горным козлом, ястребом или речной рыбиной и просуммировал всех - дав цифру 1.100.000 для всех тварей живущих на острове.

Но в те времена аборигены действительно так и воспринимались, примерно как обезьяны. За людей их не считали и соответственно так к ним и относились.
Опять же проклятые либералы всё испортили, всю малину и заставили всех относиться к ним как к равным.
Более того, дали им возможность открывать казино и тд, список большой

Интересно, что Инти относится к проклятым либералам отрицательно, зато с удовольствием использует их, проклятых либералов философию. В его голове никак не может уместиться мысль, что проклятые либералы это совсем не та нация и те люди, кто проводил колонизацию и переселение индейцев.
Это совсем другие люди с другими принципами существования.

Но и это еще не самое замечательное.
Инти всем сердцем переживает что в США и Европы будут хозяйничать негры и муслимы, потому что к ним отношение слишком толерантное.
Получается Инти и Ко обвиняют современных американцев в геноциде негров, индейцев и одноврменно обвиняют их же в слишком хоршем отношении к эмигрантам и чернокожим.

Всё по Оруэлу

[nonconvex]

То есть доказательств вашего вброса о "вранье" не будет?

Какого вброса?
Что я понимаю что это враньё?
Перечитайте мое сообщение
Это мое оценочное суждение той информации, которую приводят официальные СМИ.
Я имею полное право высказывать свое недоверие этой информации и говорить что это враньё.

Высказывать недоверие можете, а обвинять во вранье - значит утверждать, на основе фактов. Приведите факты.

[nonconvex]

Так вот я не представляю чтобы нормальный человек увидев как кто-то падает с обрыва в пропасть также прыгнул туда для спасения.

В этом и есть ваша беда. Вы можете только насмехаться.

[Veter753]

То есть доказательств вашего вброса о "вранье" не будет?

Какого вброса?
Что я понимаю что это враньё?
Перечитайте мое сообщение
Это мое оценочное суждение той информации, которую приводят официальные СМИ.
Я имею полное право высказывать свое недоверие этой информации и говорить что это враньё.

Высказывать недоверие можете, а обвинять во вранье - значит утверждать, на основе фактов. Приведите факты.

Я высказал свое мнение что это враньё.

[Veter753]

Так вот я не представляю чтобы нормальный человек увидев как кто-то падает с обрыва в пропасть также прыгнул туда для спасения.

В этом и есть ваша беда. Вы можете только насмехаться.

Это здравый смысл. Прыгают чтобы спасти.
Прыжок с высоты в пропасть на камни это самоубийство

[Iv-v]

 проклятые либералы это совсем не та нация и те люди, кто проводил колонизацию и переселение индейцев.

Это совсем другие люди с другими принципами существования

Типа, перешли от охоты к животноводству? Явный прогресс.

[nonconvex]

То есть доказательств вашего вброса о "вранье" не будет?

Какого вброса?
Что я понимаю что это враньё?
Перечитайте мое сообщение
Это мое оценочное суждение той информации, которую приводят официальные СМИ.
Я имею полное право высказывать свое недоверие этой информации и говорить что это враньё.

Высказывать недоверие можете, а обвинять во вранье - значит утверждать, на основе фактов. Приведите факты.

Я высказал свое мнение что это враньё.

Для вас русский язык - не родной?
Вы не видите разницы между выражением сомнений и обвинением во вранье?

[nonconvex]

Так вот я не представляю чтобы нормальный человек увидев как кто-то падает с обрыва в пропасть также прыгнул туда для спасения.

В этом и есть ваша беда. Вы можете только насмехаться.

Это здравый смысл. Прыгают чтобы спасти.
Прыжок с высоты в пропасть на камни это самоубийство

Протянуть руку поскользнувшемуся - не обязательно прыгать на камни. В горах когда нибудь были?

[Veter753]

То есть доказательств вашего вброса о "вранье" не будет?

Какого вброса?
Что я понимаю что это враньё?
Перечитайте мое сообщение
Это мое оценочное суждение той информации, которую приводят официальные СМИ.
Я имею полное право высказывать свое недоверие этой информации и говорить что это враньё.

Высказывать недоверие можете, а обвинять во вранье - значит утверждать, на основе фактов. Приведите факты.

Я высказал свое мнение что это враньё.

Для вас русский язык - не родной?
Вы не видите разницы между выражением сомнений и обвинением во вранье?

Каждый имеет право свободно выражать своё мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ.

Итак я высказал СВОЕ мнение что это враньё. Я не утверждаю что на самом деле было по другому нежели толкуют государственные СМИ.
Вот если бы я написал, что на самом деле было так то и так-то, тогда да, вы вправе требовать доказательств.
Но я написал свое мнение в соответствии с действующим законодательством.

[nonconvex]

Каждый имеет право свободно выражать своё мнение.

Обвинение во вранье предполагает пруф. Сколько раз вам это нужно повторить?

[Veter753]

Протянуть руку поскользнувшемуся - не обязательно прыгать на камни. В горах когда нибудь были?

Читаем вчерашние новости:
Глава МЧС РоссииЕвгений Зиничев, погибший на учениях в Красноярском крае, пытался спасти оператора, который упал с края выступа. Об этом рассказала главред RT Маргарита Симоньян в своем Telegram-канале

Тут не поскользнувшийся, а упавший с края выступа.

Хоть один пример можете привести как кто то без страховки падает с обрыва на камни, а спасатель также без страховки сигает с обрыва чтоб спасти?

[Павел73]

Это в вашей голове перебили. Насмотрелись вестернов. Индейцы не мешали колонистам от слова "совсем". Пока сами не начинали стрелять. 

Вот оно что... Так это индейцы начали стрелять? Точно индейцы? Или это вам так белые рассказали, потому что индейцы уже ничего рассказать не могли?

[nonconvex]

Протянуть руку поскользнувшемуся - не обязательно прыгать на камни. В горах когда нибудь были?

Читаем вчерашние новости:
Глава МЧС России Евгений Зиничев, погибший на учениях в Красноярском крае, пытался спасти оператора, который упал с края выступа. Об этом рассказала главред RT Маргарита Симоньян в своем Telegram-канале

Тут не поскользнувшийся, а упавший с края выступа.

С какого выступа и куда? Можно упасть с края одного выступа и заскользить к другому. Лед, знаете ли?

[Павел73]

Это здравый смысл. Прыгают чтобы спасти.

Прыжок с высоты в пропасть на камни это самоубийство

А вы видели, как это было?

[Veter753]

Каждый имеет право свободно выражать своё мнение.

Обвинение во вранье предполагает пруф. Сколько раз вам это нужно повторить?

Вроде по русски пишу. Выражение своего мнения ничего не предполагает. Норму права даже привел.

[Veter753]

Это здравый смысл. Прыгают чтобы спасти.

Прыжок с высоты в пропасть на камни это самоубийство

А вы видели, как это было?

Чтобы оценивать информацию необходимо быть очевидцем?
Вы не верите в демократию и выборы в США. Вы участвовали в выборах в США?

[Veter753]

.

С какого выступа и куда? Можно упасть с края одного выступа и заскользить к другому. Лед, знаете ли?

Симоньян пишет в воду

[Павел73]

Чтобы оценивать информацию необходимо быть очевидцем?

Чтобы правильно оценить, да. Или как минимум, иметь подробную информацию. Она есть?

Вы не верите в демократию и выборы в США. Вы участвовали в выборах в США?

Кто сказал, что не верю? Разве я когда-то говорил, что демократия это плохо, и она не нужна?