Гайд-парк

[Павел73]

Я полностью с тобой согласен. Цак по закону обязан носить? Обязан.
Ку три раза обязан после выборов говорить?
Обязан. А кто выйдет за рамки закона, пусть даже будет дохнуть от голода это все Майдан и незаконна.
Полностью тебя поддерживаю.
От таких принципиальных как ты зависит будущее страны.

Кто носит цак? Кто говорит Ку? Кто дохнет с голоду? Ты?


 Скажешь "скооооро, скооооро, вот-вот нефть рухнет, вот-вот ссанкции начнут действовать, вот-вот весьмирНЕснами будет, вот-вот цаки носить заставят...".

Я эту хрень уже 20 лет слушаю. Но большинство народа так не считает. И голосует не так как тебе, умному и красивому, надо. Не потому что кругом одни подтасовки и фальсификации. А потому что народ в целом - не дурак. 

А кто считает иначе, пусть собирает манатки и валит из нашей страны.

Если в другой его цаки носить не заставят.

[Veter753]

там вторая глава называется - "Теории, которые НЕ работают"

В самом начале нашел логическую ошибку.
Автор сразу же обозначил что культурная версия наиболее интересная. Однако культура целиком и полностью складывается из георграфии проживания, образа жизни.
География влияет практически на всё.

[vlad7308]

Я вижу что надежда у западников умирает последней. Ню-ню, тешьте себя надеждами что Китай остановится

подождем еще десять лет и посмотрим кто был прав
Скорее всего, прав окажусь я - как почти всегда ггггг

ЗЫ Десять-двенадцать лет назад, когда Китай был на пике темпов роста, и всякие онолитеги предсказывали, что он обойдет США по абсолютному ВВП к 21-25 году (строя свои любимые линейные тренды, которые никогда не сбываются), я говорил, что этого не будет. Этого и нет, и уже не ожидается. Теперь те же онолитеги говорят про 30-35 год.
Хотя в принципе догнать США по ВВП Китай имеет шансы - как-никак там население в три с половиной раза больше.

[vlad7308]

там вторая глава называется - "Теории, которые НЕ работают"

В самом начале нашел логическую ошибку.
Автор сразу же обозначил что культурная версия наиболее интересная. Однако культура целиком и полностью складывается из георграфии проживания, образа жизни.
География влияет практически на всё.

прочитайте целиком
потом обсудим.
Книжка не бесспорная, но безусловно интересная и стоит прочтения.

[hlynin]

По крайней мере у двух авторов встреччал именно такое объяснение.

С фактами расходится сильно. Скажем, та же Греция. Она не только родина демократии, но регулярно выбирала себе диктаторов совершенно демократическим путём. А уж местность... Ну, глупость же. На любом континенте можно найти одинаковые  ландшафты. Которые заставляют заниматься примерно одинаковым хозяйствованием. Или не одинаковым...

Просто социальная структура тоже подвержена эволюции. Во время войн и вообще бедствий  диктатура эффективней. Нет войн - эффективней демократия. И если никаких потрясений - "умеренный прогресс" - общество поразит скука. А если будут потрясения (а они будут), то демократия сразу даст дуба. И пока никто не знает, правильно ли развивается общество, не есть ли мятежи и социальные войны (не меж государствами) - зло или двигатель прогресса. Ведь общество благоденствия немедленно начинает вымирать. Оно ещё быстрее вымрет, если дать каждому бессмертие. А если не дать, но может самоистребиться.
Поэтому "Уэбба" - в космос. Будем искать инопланетян и пригодные места для колоний, спасаться от астероидов и сражаться с пандемиями, регулярно штурмуя всякие Белые дома, заниматься генетикой и бороться против генетических диверсантов. У верблюда - два горба, потому что жизнь - борьба.

[vlad7308]

Поэтому "Уэбба" - в космос. Будем искать инопланетян и пригодные места для колоний, спасаться от астероидов и сражаться с пандемиями, регулярно штурмуя всякие Белые дома, заниматься генетикой и бороться против генетических диверсантов. У верблюда - два горба, потому что жизнь - борьба.

а ХВ вон в соседней теме собирается уничтожить "антагонизм"
наверно, забыв любимую диалектику..

[KBOB]

С брошенными американцами вопросов нет?

Вопросов нет, потому что данных нет.

Адреса, явки, номера паспортов? Заявления официальных лиц вам мало?

Во-первый дайте ссылку на официальное заявление - важен контекст и время, во-вторых да важны паспортные данные - окажется, что те американцы с фамилиями Абдула, Габдула, Шмабдула...

[Павел73]

Поэтому "Уэбба" - в космос. Будем искать инопланетян и пригодные места для колоний, спасаться от астероидов и сражаться с пандемиями, регулярно штурмуя всякие Белые дома, заниматься генетикой и бороться против генетических диверсантов. У верблюда - два горба, потому что жизнь - борьба.

Ведём войну уже 70 лет, нас учили, что жизнь это бой. По новым данным разведки мы воевали сами с собой. (С) Борис Гребенщиков.

[Veter753]

С фактами расходится сильно. Скажем, та же Греция. Она не только родина демократии, но регулярно выбирала себе диктаторов совершенно демократическим путём. А уж местность... Ну, глупость же. На любом континенте можно найти одинаковые  ландшафты. Которые заставляют заниматься примерно одинаковым хозяйствованием. Или не одинаковым...

В сети есть статья почему Англия не стала колонией китая.

в ней кратко приводятся аргументы что китай имел все предпосылки занять доминирующее положение еще более 1000 лет назад в мире и сделать европу, включая англию своей колонией.

Однако все произошло наоборот. Основная причина указывается - постоянные войны в европе и относительная тишина и спокойствие в китае.
Причиной того что европа постоянно бурлила это её географическое положение. Государственные образования в основном располагались вокруг средиземного моря. и количество пригодной для обработки земли было ограниченно. Внутреннее море упрощало завоевательные походы за море.
Морская причина стала одной из главных в создании городов государств, когда враг внезапно нападал с моря. В тех местностях где передвижение врага шло по суше, весть о нем доносилась быстрее и государство могло заранее подготовиться к нападению. Необходимости в городах государствах не было.

Ну а то, что в той или иной местности появлялся диктатор на какое то время, то это неизбежные флуктуации изза особенностей демократии и инстинкта власти.
Демократия позволяет прийти к власти любому, который может изменить законы демократическим путем, сделав себя диктатором. Это ловушка, которая присуща демократии. влюбом случае диктаторы не прижились.

[KBOB]

Я вижу что надежда у западников умирает последней. Ню-ню, тешьте себя надеждами что Китай остановится

подождем еще десять лет и посмотрим кто был прав
Скорее всего, прав окажусь я - как почти всегда ггггг

ЗЫ Десять-двенадцать лет назад, когда Китай был на пике темпов роста, и всякие онолитеги предсказывали, что он обойдет США по абсолютному ВВП к 21-25 году (строя свои любимые линейные тренды, которые никогда не сбываются), я говорил, что этого не будет. Этого и нет, и уже не ожидается. Теперь те же онолитеги говорят про 30-35 год.
Хотя в принципе догнать США по ВВП Китай имеет шансы - как-никак там население в три с половиной раза больше.

Китай по ВВП должен в три раза обогнать США как минимум, если вспомнить численность населения и там и там. Но некоторые еще пытаются "КАЧЕСТВЕННО" по ППС сравнить две экономики - китайский автомобиль дает такое же качество жизни как и американский автомобиль, китайский танк также качественно страляет, как и американский, а китайский марсоход так же качественно изучает Марс как и американский.

[KBOB]

С фактами расходится сильно. Скажем, та же Греция. Она не только родина демократии, но регулярно выбирала себе диктаторов совершенно демократическим путём. А уж местность... Ну, глупость же. На любом континенте можно найти одинаковые  ландшафты. Которые заставляют заниматься примерно одинаковым хозяйствованием. Или не одинаковым...

В сети есть статья почему Англия не стала колонией китая.

ней кратко приводятся аргументы что китай имел все предпосылки занять доминирующее положение еще более 1000 лет назад в мире и сделать европу, включая англию своей колонией.

1000 лет назад китайцы жили на берегах Байкала, у них был другой вектор - покорять Сибирь.

[Veter753]

КАЧЕСТВЕННО" по ППС

Француз завтракает в бистро в Париже и одевается в бутике
Зимбабвиец ест лепешку на местном рынке и одевается в дешёвый китайский ширпотреб.

По ППС они имеют одикнаковый уровень жизни. Оба сыты и одеты.

[Iv-v]

В США ракета Alpha взорвалась через несколько минут после старта.

Украинская ракета не взлетела.

[Veter753]

Я эту хрень уже 20 лет слушаю. Но большинство народа так не считает. И голосует не так как тебе, умному и красивому, надо. Не потому что кругом одни подтасовки и фальсификации. А потому что народ в целом - не дурак.

Паша, ты поддерживал перестройку?

Или был против нее и тебя записали в предатели?

[Павел73]

Паша, ты поддерживал перестройку?

Вначале. Пока не увидел, что Горби годами округло болтает одно и то же, а жизнь становится все хуже.

[hlynin]

Ведём войну уже 70 лет, нас учили, что жизнь это бой. По новым данным разведки мы воевали сами с собой. (С) Борис Гребенщиков.

Это он списал у Оруэлла. "1984". Ровно через 70 лет после начала первой мировой государства бомбят сами себя, ибо противник до того обнищал, что не может этого делать. Надо же поддерживать тонус у населения

[Veter753]

Паша, ты поддерживал перестройку?

Вначале. Пока не увидел, что Горби годами округло болтает одно и то же, а жизнь становится все хуже.

А сейчас, когда реально располагаемые  доходы населения снижаются 7-ой год подряд для тебя становится все лучше?
Обнулённый уже десятилетиями болтает одно и тоже, а цены на нефть упали и становится всё хуже с той поры.
разницу можешь пояснить?

[hlynin]

Вначале. Пока не увидел, что Горби годами округло болтает одно и то же, а жизнь становится все хуже.

Он предпринял героические усилия по спасению. Помню, он всё время сообщал, что экономика на краю пропасти, что "наш самолёт" удалось вывести из пике, снижение ещё продолжается, но вот-вот полёт станет хотя бы горизонтальным.

И тут самолёт встретился с грунтом. И, к сожалению, не грунтом ВВП.
Меры были слишком крутые (отмена цензуры в первую очередь). Спасти лживое государства от натиска правды  не могло спасти ничто. 
В Польше, ГДР и др. Никогда не было столь свирепой цензуры, там многое знали, поэтому обошлось мирно. А вот в Албании, Румынии ложь культивировалась не хуже, чем в СССР. И вылилось в революции

[Inti]

Паша, ты поддерживал перестройку?

Вначале. Пока не увидел, что Горби годами округло болтает одно и то же, а жизнь становится все хуже.

А сейчас, когда доходы населения снижаются 7-ой год подряд для тебя становится все лучше?

в долларах таки заметно упали, а в рублях не особо, и то из-за короны как и везде.

[Veter753]

Он предпринял героические усилия по спасению. Помню, он всё время сообщал, что экономика на краю пропасти, что "наш самолёт" удалось вывести из пике, снижение ещё продолжается, но вот-вот полёт станет хотя бы горизонтальным.

И тут самолёт встретился с грунтом. И, к сожалению, не грунтом ВВП.
Меры были слишком крутые (отмена цензуры в первую очередь). Спасти лживое государства от натиска правды  не могло спасти ничто.
В Польше, ГДР и др. Никогда не было столь свирепой цензуры, там многое знали, поэтому обошлось мирно. А вот в Албании, Румынии ложь культивировалась не хуже, чем в СССР. И вылилось в революции

На мой взгляд проблемы начались задоооолго до Горбачева.

При нем проблемы достигли своего пика. И были они фундаментальными. Хорошо помню как в магазинах начали пропадать товары, вводились талоны. За одеждой ехали или в Москву или на рынок к спекулянтам.

не было у той системы перспектив. Никаких. Потому реформы были неизбежны. Вопрос только в том насколько радикальными они должны быть. Горбачёв был за мягкие реформы, оставить всё как есть, только переставить кровати.

Ужасающая неэффективность экономической системы и раздутая до невзможности социалка, когда жили не по средствам на протяжении десятилетий да еще помогали африкам и вьетнамам всего мира. Надорвались.