Гайд-парк

[sychbird]

У каждой нации такие выборы, какие она заслуживает! Ибо выборы - это то, немногое, что граждане делают совместными усилиями. Участием или не участием и бухтеньем по углам.

И большая наивность полагать, что успех или не успех государства на каком-то историческом отрезки зависит от качества выборов. 
Он в первую очередь зависит качества и количества совместной деятельности во всех сферах.

От бухтенья по углам, что кому-то не сделали "красиво" не зависит НИЧЕГО!
Как и от криков городских сумасшедших, что им не дают порулить, а они и только они и знают как надо. 

[Alex-DX]

Наконец-то понял - для ваших родителей социальный лифт сработал, когда они приняли роль коммунистических коллаборационистов.

Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству^[1].

[Inti]

Тогда посмотрите про то, как живется украинцам на многонациональной Кубани.

Когда? В 1992? Тогда всем жилось хреново. С чеченцами даже война была. Национализм пер из всех щелей. Я уже говорил, что именно чеченцы положили этому конец. И Россия осталась многонациональной. Какой и был СССР.

А сейчас стало украинцам на Кубани лучше? Или их вообще извели?

Как понять извели?

Русифицировали; заставили поменять фамилии на русские, заставили отречься от своих корней; лишили возможности получить образование на мове, и т.д., и т.п. Все это вкратце я и обозначил словом "извели".

Точнее они (совершенно так же как и мои дедушка с бабушкой) предпочли русифицироваться вместо того чтобы жить безграмотными в вековой отсталости и говорить на одном из украинских диалектов который в любом случае был ближе к русскому чем ко львовско-польскому.

Долго не мог понять, видимо потому что никакого отношения к Украине не имею, почему за "Крым наш"  с пеной у рта выступают именно те у кого бабушка или дедушка жили в Украине. Наконец-то понял - для ваших родителей социальный лифт сработал, когда они приняли роль коммунистических коллаборационистов. Рассказывайте дальше!

"коллаборационистами" называют тех кто сотрудничал с гитлеровской Германией вообще-то, а мои предки никакого отношения ни к западенцам ни к прибалтам не имеют, впрочем также как и никто из моих ближайших родственников никогда не был в компартии и никаких специальных соц. лифтов для них не было - просто советская власть ВСЕМ дала возможность получить образование и разнообразные профессии - например моя мама стала врачом-педиатром вместо того чтобы вырасти потомственной свидомой дояркой.
Но в чём-то правы те кто говорят что люди с украинскими корнями чаще бывают патриотами России чем например какие-нибудь коренные москвичи или питерцы - и причины тут две -
1) люди с украинскими корнями как правило имели возможность сравнить русские города с украинскими деревнями, русский язык с мовой, русскую культуру с отсталостью.
2) в Москве и Питере очень много не уехавших (до сих пор все сцены, театры и прочие места формирующие мнения ими заполнены), и плюс посольства и консульства иностранных государств которые десятилетиями столичные элитки пасли.

[Alex-DX]

Какому своему государству?
Свободной независимой Украине?
Так была гражданская война, кто носил эту идею выехал за пределы страны.

[Inti]

Экономические успехи Китая - где? Сорян за мой французский - ВВП на душу населения ниже мирового на уровне Турции и Мексикой, для сравнения душевой ВВП Тайваня в три раза больше, а там те-же китайцы, только 99 лет под англицким управлением жили! Англицкое управление самое лучшее в мире!

Ума конечно палата, такое впечатление что человек просто начитался каких-то укро-сайтов и то по верхам.
Во-первых, Тайвань никогда англичанами не управлялся, это был Гонконг.
Во-вторых, эффективность управления надо оценивать не по ВВП на душу населения а по тому как этот ВВП растёт, и в Китае последние лет 30 наблюдается САМЫЙ БЫСТРЫЙ рост в мире.
В-третьих, сейчас южные районы Китая развиты настолько что люди с Тайваня уже едут туда работать - и не только всякие исключения вроде инженеров-электронщиков которых сейчас целенаправленно переманивают - но и всякие работяги и уборщицы.
Гонконг конечно и сейчас богат - но именно за счёт Китая, точнее за счёт посредничества между Китаем и Западом, это грубо говоря оффшор где выгодно крутить деньги между Китаем и США, ну и в силу малочисленности населения всем гонконгцам с этого можно обеспечить хорошую жизнь. И кстати уровень жизни там вовсе не упал после того как англичане вернули Гонконг Китаю.

Кроме того, завязывайте уже сравнивать ВВП, гораздо точнее качество жизни оценивается по по парите́ту покупа́тельной спосо́бности - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F - и кстати поищите там Китай, Украину и Россию - это вас удивит и расстроит - но смысл в том что экономика Китая растёт быстрее всех - а значит то что она всех опередит - это только вопрос времени. Украина уже кстати немного позади Китая - но скоро будет намного позади. Россия пока впереди - но тоже будет позади если не будет скорости роста.

[hlynin]

Как и от криков городских сумасшедших, что им не дают порулить, а они и только они и знают как надо. 

Гитлера тоже называли городским сумасшедшим. Но он оказался талантливым маньяком

[Павел73]

Ума конечно палата, такое впечатление что человек просто начитался каких-то укро-сайтов и то по верхам.

Плюсую! Высшее мастерство пропаганды - создать у людей впечатление, что они не поддаются пропаганде. Например, они гордятся тем, что не смотрят телевизор, потому что там "Скабеевы и Соловьевы". Хлынин так и заявляет "Меня обмануть невозможно!".


А вот любопытно, многие из них читали Книгу фактов (Географический справочник ЦРУ)?

[nonconvex]

Все вообще-то в курсе. Даже пословица такая есть: " Закон - что дышло".

Ещё раз. Про Югославию. Один закон был нарушен (или три сразу - неважно). А вот закон о защите граждан даже другой страны, если их геноцидят - соблюли. И даже перевыполнили. Закончили войну, миллион беженцев вернулся, тысячи спасены. Важны обстоятельства, а не буква закона.

Это не вы ли скорбели про нарушение международного права в Крыму?  А теперь, оказывается, буква закона этого самого права уже и не важна?

[Павел73]

Это не вы ли скорбели про нарушение международного права в Крыму?  А теперь, оказывается, буква закона этого самого права уже и не важна?

"Свобода - значит вне закона!"(с) Хлынин.

[KBOB]

Экономические успехи Китая - где? Сорян за мой французский - ВВП на душу населения ниже мирового на уровне Турции и Мексикой, для сравнения душевой ВВП Тайваня в три раза больше, а там те-же китайцы, только 99 лет под англицким управлением жили! Англицкое управление самое лучшее в мире!

Во-вторых, эффективность управления надо оценивать не по ВВП на душу населения а по тому как этот ВВП растёт, и в Китае последние лет 30 наблюдается САМЫЙ БЫСТРЫЙ рост в мире.

Эффект низкой базы? Нет не слышали. По ППС Китай еще в большей жопе - между Ботсваной и Эквадором.

[Павел73]

Эффект низкой базы? Нет не слышали. По ППС Китай еще в большей жопе - между Ботсваной и Эквадором.

Откройте список МВФ и сравните подушевой ВВП по ППС того, другого и третьего за 2019 и 2020. Ничего не замечаете?

[KBOB]

Эффект низкой базы? Нет не слышали. По ППС Китай еще в большей жопе - между Ботсваной и Эквадором.

Откройте список МВФ и сравните подушевой ВВП по ППС того, другого и третьего за 2019 и 2020. Ничего не замечаете?

А вы откройте Список стран по темпам роста ВВП ничего не замечаете, вдумчивый человек на вашем давно поймет, что темпы роста не коррелируют с уровнем развития экономики!

[KBOB]

"коллаборационистами" называют тех кто сотрудничал с гитлеровской Германией вообще-то, 

И не только их - такая узкая трактовка слова "коллаборационист" выдает ваш узкий кругозор.

[hlynin]

"Свобода - значит вне закона!"(с) Хлынин.

не надо мне приписывать чужих цитат. Это стихи Городницкого. А музыку написал Женя Клячкин. Кстати, об русифицировании фамилий. Раньше он носил украинскую фамилию Клячко. Хотя был евреем и умер в Израиле. А Городницкий - замечательный русский поэт. Правда, тоже чистокровный еврей

[KBOB]

Но в чём-то правы те кто говорят что люди с украинскими корнями чаще бывают патриотами России чем например какие-нибудь коренные москвичи или питерцы - и причины тут две -
1) люди с украинскими корнями как правило имели возможность сравнить русские города с украинскими деревнями, русский язык с мовой, русскую культуру с отсталостью.
2) в Москве и Питере очень много не уехавших (до сих пор все сцены, театры и прочие места формирующие мнения ими заполнены), и плюс посольства и консульства иностранных государств которые десятилетиями столичные элитки пасли.

А те украинцы, которые имели возможность сравнить канадские города с украинскими деревнями - уехали в Канаду, а завтра вы откроете для себя, что в Китае лучше (уже и так открываете, вижу) и станете Китайцем и станете сотрудничать с Китаем ради собственной выгоды, а не ради интересов вашей родины! 
Коллаборациони́зм (фр. collaboration -- «сотрудничество») 

[hlynin]

И не только их - такая узкая трактовка слова "коллаборационист" выдает ваш узкий кругозор.

Именно. Вот Александр Невский - типичнейший коллаборационист, ничем не отличающийся, например, от Петена, героя Франции, побившего немцев при Вердене и приговорённого французами же к смертной казни. Но у нас А.Невский - НАШЕ ВСЁ

[Павел73]

не надо мне приписывать чужих цитат. 

От кого первый раз услышал, тому и приписываю.

[hlynin]

От кого первый раз услышал, тому и приписываю.

напрасно. Я для чего значок (с) ставлю? Чтоб не приписывали.

[KBOB]

Кроме того, завязывайте уже сравнивать ВВП, гораздо точнее качество жизни оценивается по по парите́ту покупа́тельной спосо́бности.

Сравнение по ППС сводится к тому, что вместо сравнения качества и цен, например, национальных авто-производителей, мы сравниваем насколько немец может купить больше Мерседесов, чем русский Автотазиков, что очевидно ошибочно, даже если они могут купить по одной штуке это не делает Атотаз таким же качественным как и Мерс, а жизнь владельца Атотаза такой же качественной как и владельца Мерса!
Завязывайте уже сравнивать по ППС.

[Inti]

Экономические успехи Китая - где? Сорян за мой французский - ВВП на душу населения ниже мирового на уровне Турции и Мексикой, для сравнения душевой ВВП Тайваня в три раза больше, а там те-же китайцы, только 99 лет под англицким управлением жили! Англицкое управление самое лучшее в мире!

Во-вторых, эффективность управления надо оценивать не по ВВП на душу населения а по тому как этот ВВП растёт, и в Китае последние лет 30 наблюдается САМЫЙ БЫСТРЫЙ рост в мире.

Эффект низкой базы? Нет не слышали. По ППС Китай еще в большей жопе - между Ботсваной и Эквадором.

А почему вы считаете что быть между Ботсваной и Эквадором это жопа? Например Грузия, Армения и Украина заметно ниже. Но китайская экономика быстро растёт - и значит Китай по этой шкале поднимается и поднимается. Это же простая логика ну например для той же Украины - что лучше? Учиться жить у наследственно богатых стран которые почти не растут - или у Китая который за 30 лет поднялся из дикой нищеты. Богатым можно завидовать или туда иммигрировать - но копировать их систему вместо китайской - это заранее обрекать себя на отставание. В России это кстати понимают более-менее, и строят тот же государственный капитализм с уклоном в социализм как и в Китае - хотя там скорее социализм с уклоном в государственный капитализм - но в принципе всё та же смесь в немножко разных пропорциях.