Гайд-парк

[Veter753]

Автомобилей 250 000,
Автомобилей больше.

В общей сложности поставки США в СССР по ленд-лизу составили 11 миллиардов долларов материалов: более 400 000 джипов и грузовиков; 12 000 бронетранспортеров (включая 7 000 танков, около 1386 [55] из которых были M3 Lees и 4 102 M4 Shermans ); [56] 11400 самолетов (4719 из которых были Bell P-39 Airacobras ) [57] и 1,75 миллиона тонн продовольствия. [58]

Возможно да, писал по памяти, боясь превысить цифры.
но главным в лэндлизе это взрывчатка, порох, продовольствие и материалы (сталь, аллюминий, медь). Без них никакой победы не было бы.
Надо просто представить что каждый третий выстрел изпушки, винтовки, миномета  были лэндлизовским.
95% высокооктанового авиационного бензина были из США. За счет этого бензина советские самолеты догнали по скорости немецкие к середине войны.

[hlynin]

Шли в бой с одной винтовкой на троих.

И это правда. Мне рассказывал отец моего напарника по работе (лезгин), что у них была 1 винтовка на пятерых и их послали под Грозным на танки. Разбежались сразу

[Veter753]

Шли в бой с одной винтовкой на троих.

В параде на красной площади в 45 ехали реактивные минометы Катюши базой которых были студебекеры. А офицерский состав передвигался на виллисах.

[Alex-DX]

Не знаю кто там разбегался оружие забирали в бою.

[Inti]

И обеспечил бы 100% без всякой оси, правда с большими потерями

5 млн тонн продовольствия в сублимированном виде американские. Этим количеством можно кормить всю советскую армию всю войну.

примерно 40% всех взрывчатых веществ, произведенных за годы войны были лэндлизовскими.
паровозов и рельс почти 100%. Автомобилей 250 000,

Это примерно 1/100 списка, но даже если убрать ее, то воевать было бы нечем и есть было бы нечего.

дык они с таким же успехом и немцев снабжали. 

интересным примером международной кооперации в ходе Второй мировой войны стало сотрудничество различных американских компаний с нацистами. Особенно отличилась в этом фирма «Форд». Её хозяин – убежденный нацист и антисемит Генри Форд – был большим поклонником Гитлера (у которого, в свою очередь, в кабинете висел портрет Форда) и кавалером нескольких наград рейха. Видимо, поэтому автогигант открыл заводы в Германии и в годы войны поставил в вермахт до 70 тыс. военных грузовиков. И это не считая захваченного во Франции завода «Форд», всю войну производившего для немцев авиадвигатели и легковые машины!

Ещё одна американская компания на этот раз нефтяная – «Стэндарт Ойл» (сейчас ExxonMobil), очень помогла третьему рейху в разработке синтетического каучука «Буна» и синтетического топлива. Всё это было придумано во многом в «дочках» нефтяной компании, в частности фирмой «Джаско» (штат Луизиана).

Не отстает и поставщик современной американской армии «Дженерал электрик», накопивший сотни миллионов на мошенничестве с необходимым для военной промышленности карбид-вольфрамом.


Всё это сложно представить без крупных денежных вложений, в которых помог крупный американский банк «Чейз» (сейчас J.P.MorganChase). Многомиллиардные денежные транзакции через океан и такие фамилии, как Рокфеллер, – часть той международной финансовой империи, что существует и в наши дни. «Чейз» плотно сотрудничал с немецким банком «Альянс», который страховал имущество и жизни охраны концлагерей рейха. Этот банк незаконно присваивал страховые суммы после еврейских погромов «Хрустальной ночи».



Американский авиагигант «Эйкрафткорпорейшен» с фирмами «Дуглас», «Кёртисс» и другими активно помогал развитию довоенного самолето и моторостроения в Германии.


А ещё американские банкиры поддержали немецких сталеваров из фирм «Крупп», «Тиссен» и «Рейнметалл» кредитами и финансами. Им было неважно, что кроме металла эти фирмы занимались производством широкой номенклатуры вооружений от танков до тяжелой артиллерии.


Короче, англосаксы накачали Гитлера деньгами и технологиями именно для войны с СССР, а когда увидели что он всё равно стал проигрывать - стали на сторону победителя и в итоге урвали себе по дешёвке пол-Европы.

[hlynin]

но главным в лэндлизе это взрывчатка, порох, продовольствие и материалы (сталь, аллюминий, медь). Без них никакой победы не было бы.

Ну, даже если Жуков в своих воспоминаниях написал, что без ленд-лиза СССР проиграл бы войну... У меня тоже такое мнение. Причём она была не только массовой, но и вовремя Моя семья 2 октября 1942 эвакуировалась из Сталинграда уже на американской машине. Моя сестра крепко запомнила - 6 колёс! Никогда не видела такого

[Veter753]

Короче, англосаксы накачали Гитлера деньгами и технологиями именно для войны с СССР, а когда увидели что он всё равно стал проигрывать - стали на сторону победителя и в итоге урвали себе по дешёвке пол-Европы.

Просто напрашивается запись вас в разряд идиотов, чтоб не отвечать на явную ахинею.

[Veter753]

Ещё одна американская компания на этот раз нефтяная - «Стэндарт Ойл» (сейчас ExxonMobil)

в 1911 году стандарт ойл была разделена на 38 различных компаний.

Корабли этих компаний топились немецкими подводными лодками. Даты, названия кораблей нужно приводить?

Этот фейк гуляет еще с советских времен.

[hlynin]

дык они с таким же успехом и немцев снабжали. 

С "воспоминаниями партизанского командира" в Крыму 1931 года рождения  - уже всё? Пошли Форда пополаскать? Да, он такой. А трактора "Фордзон", которые устроили настоящую революцию в колхозах знаете? А сколько десятков тысяч машин Форд поставил в СССР по-лендлизу?

[Veter753]

Пошли Форда пополаскать? Да, он такой.

А о том, что компании США в СССР в 30-ых создали гигантскую корпорацию по индустриализации всего СССР почему бу не вспомнить?
В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР
Американские инженеры возглавили единую команду, чтобы по единому плану спроектировать и построить заводы по всей стране.

Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.

Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компаний General Electric и Newport News Shipbuildin

Магнитогорский металлургический комбинат был спроектирован американской фирмой Arthur G. McKee and Co., которая также осуществляла надзор над его строительством. Стандартная доменная печь для этого и всех остальных металлургических комбинатов периода индустриализации была разработана чикагской компанией Freyn Engineering Co


Специалисты Форда построили и оснастили ГАЗ в Горьком. А также ими были построены другие заводы и предприятия.
Была ли возможна победа в войне без индустриализации американцами страны?
КОнечно нет.

[Inti]

Во время Тегеранской конференции в 1943 году Сталин на торжественном обеде в честь 69-летия Уинстона Черчилля произнёс тост, в котором назвал США страной машин и сказал, что «Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну»

Мало ли какими любезностями обменивались лидеры на торжественных обедах и не только?


 Уинстон Черчилль 23 февраля 1945 года: «Красная армия празднует 27-ю годовщину с триумфом, который вызвал безграничное восхищение ее союзников и который решил участь германского милитаризма. Будущие поколения признают свой долг перед Красной армией так же безоговорочно, как и мы, дожившие до этого, чтобы быть свидетелями этих великолепных побед».

Рузвельт о роли Советского Союза во Второй мировой войне от апреля 1942 года: «На европейском фронте самым важным событием 1941 года стало сокрушительное контрнаступление великой русской армии против мощной германской группировки. Русские войска уничтожили больше живой силы, самолетов, танков и пушек нашего общего неприятеля, чем все остальные Объединенные Нации, вместе взятые».

Т.е. Рузвельт признал что Союз сломал немцев уже в 42-м. И в основном своими силами конечно. И сломал бы и без всякой помощи, просто это обошлось бы дороже.

[hlynin]

Не знаю кто там разбегался оружие забирали в бою.

Да-да. Именно так и объясняли - вот этого убьют, возьмёшь винтовку у него. Так мне рассказывали фронтовики.

Кстати и в Аджимушкае оружия практически не было. Собрали какой-то батальон, отдав ему всё оружие, он прикрывал отход. Остальные вообще были разве что при пистолетах

[Inti]

Пошли Форда пополаскать? Да, он такой.

А о том, что компании Форда в СССР в 30-ых создали гигантскую корпорацию по индустриализации всего СССР почему бу не вспомнить?

Американские инженеры возглавили единую команду, чтобы по единому плану спроектировать и построить заводы по всей стране.

Была ли возможна победа в войне без индустриализации американцами страны?
КОнечно нет.

Да вот только делали они это за живые деньги а не за счёт кредитов которыми накачали Германию.

[Inti]

Не знаю кто там разбегался оружие забирали в бою.

Да-да. Именно так и объясняли - вот этого убьют, возьмёшь винтовку у него. Так мне рассказывали фронтовики.

Кстати и в Аджимушкае оружия практически не было. Собрали какой-то батальон, отдав ему всё оружие, он прикрывал отход. Остальные вообще были разве что при пистолетах

И что теперь? Надо было сдаваться а не воевать? Мне фронтовики рассказывали немножко другое - то что в начале войны наши солдаты считали за счастье захватить любое немецкое трофейное оружие - а потом, когда наши наладили выпуск своего - немецкие автоматы например выбрасывали как полное дерьмо, наши были гораздо лучше.

[Alex-DX]

Да-да. Именно так и объясняли - вот этого убьют, возьмёшь винтовку у него. Так мне рассказывали фронтовики.

Мне так же рассказывал отец. Герои, какие тут могут быть еще комментарии...

Голубая линия, сколько полегло?

[Veter753]

Да вот только делали они это за живые деньги а не за счёт кредитов которыми накачали Германию.

Если какую то страну хотят захватить/уничтожить, то в ней не проводят высококлассную индустриализацию для производства современных машин и оборудования. Такая мысль не посещала голову?
Почти всю индустриализацию провели американцы, англичане французы, немцы.
и не важно за какие деньги они это делали.
В СССР не было свободной экономики и поэтому ни о каких кредитах речи быть не могло, поскольку контракты заключались не с правительством США, а с частными компаниями.
В случае с германией ситуация была совершенно иная. Германия существовала в условиях рыночной, свободной  экономики и частное предпринимательство там позволяло осуществлять вложения в различном виде. Обычная мировая практика вкладывать на низах, чтоб получить максимум прибыли на растущем рынке.

[hlynin]

Мало ли какими любезностями обменивались лидеры на торжественных обедах и не только?

Да, это можно проигнорировать. Но факт, что в СССР уже с 1946 года и до самой перестройки стыдливо скрывали цифры. Я их узнал, когда в волгоградском архиве читал "Правду" конца 1945 года. Там было расписано. Так я узнал, что и Англия и Канада поставили много. Но цифры - это одно. Учили - какие-то проценты от всего. Мелочь. А оказалось - самое важное - больше половины. Вторым пунктом был алюминий. Почти все советские самолёты делались из американского алюминия. А моторы - из американской меди. Но они считались "наши". Забавно, что пунктов - невообразимо много. Например, с точностью до одной подсчитаны все пуговицы 257 723 498

[cross-track]

Т.е. Рузвельт признал что Союз сломал немцев уже в 42-м. И в основном своими силами конечно. И сломал бы и без всякой помощи, просто это обошлось бы дороже.

Это ваше, ничем не обоснованное, мнение.

[hlynin]

Мне фронтовики рассказывали немножко другое - то что в начале войны наши солдаты считали за счастье захватить любое немецкое трофейное оружие - а потом, когда наши наладили выпуск своего - немецкие автоматы например выбрасывали как полное дерьмо, наши были гораздо лучше.

Вас обманули. Выбросить Шмайсер можно только по причине отсутствия патронов. Это же АК, а не какой-о ППШ

[Inti]

Что мы видим на примере Афгана сегодня.

На примере Афгана мы видим что любые деньги, поставки и технологии бесполезны если народ ненавидит захватчиков. То же самое было и когда Гитлер на СССР напал. Там где его посчитали освободителем (от евреев и поляков на Западной Украине например) - всё шло прекрасно. На Украине и в Белоруссии уже гораздо хуже. А как подошёл к Москве там совсем хреново. А дальше ещё Урал и Сибирь были вообще-то. У придурка вообще шансов не было, с ленд-лизом или без него. Я был в Германии беженцем в 90-х и работал там в старческом доме, и общался с бывшими немецкими солдатами на эту тему. Они ещё в той же Сибири потом работали кстати. Так они все как один говорили что Гитлер был ДУРАК потому что повёл их на ВЕРНУЮ СМЕРТЬ без вариантов.