Гайд-парк

[hlynin]

При демократии просто пустили немцев в Париж и прочие культурные города и ждали, пока их освободят ненавистные диктаторы.

Да, в Париж пустили. Но и немцы отдали Париж, не сожгли Лувр, не взорвали Эйфелеву башню. А надо ж было всё взорвать? И на руинах гордиться своей неуступчивостью?
Я помню рассказ одного немецкого офицера, как в оккупированной Италии он осматривал в совершенно неохраняемом музее картины Рафаэля и прочих великих. Ценностью в миллионы. Ну, посмотрел и ушёл. В Германию. Безобразие. Надо было всё взорвать и похерить

[Iv-v]

При демократии просто пустили немцев в Париж и прочие культурные города и ждали, пока их освободят ненавистные диктаторы.

Да, в Париж пустили. Но и немцы отдали Париж, не сожгли Лувр, не взорвали Эйфелеву башню. А надо ж было всё взорвать? И на руинах гордиться своей неуступчивостью?
Я помню рассказ одного немецкого офицера, как в оккупированной Италии он осматривал в совершенно неохраняемом музее картины Рафаэля и прочих великих. Ценностью в миллионы. Ну, посмотрел и ушёл. В Германию. Безобразие. Надо было всё взорвать и похерить.

Ну, если он просто за этим в Италию приходил, картины посмотреть, то почему бы и нет. Посмотрел да и ушёл восвояси.
Но к чему этот пассаж? Считаете, что план Барбаросса состоял в том, что гитлеровская армия хотела посмотреть картины в Третьяковке и Эрмитаже?

[hlynin]

Ну, если он просто за этим в Италию приходил, картины посмотреть, то почему бы и нет. Посмотрел да и ушёл восвояси.

Нет, он пришёл малость пооккупировать. Его в музей пустили. А также в город и Италию. И в Париж. Видите ли, Париж решили не оборонять вообще, чтоб не разрушать. В детстве меня поразил пропагандонский факт, что при боях за дом Павлова (наша общага была от него в 100 метрах) немцы потеряли солдат больше, чем при взятии Парижа. Это удивительно. Если не знать, что Париж приказано не оборонять. Париж цел, а дом Павлова, увы. Не надо упрекать демократию. Она же Париж не только отдала, но и освободила

[Veter753]

Да при демократии  главаря бы просто повесили.

При демократии просто пустили немцев в Париж и прочие культурные города и ждали, пока их освободят ненавистные диктаторы.

В вас живёт с советских времён отношение к человеческой жизни как к мусору.
Сдача в плен у нас равнялась предательству.
Там при бессмысленности сопротивления было нормально.
У нас было принято умирать за Сталина.
Там было принято воевать за свободу и независимость.
Совершенно разные менталитеты.
Скорее всего вы уже никогда не поймёте почему сдали Париж и после этого почему многие французы ещё воевали.

[Дмитрий В.]

Да при демократии  главаря бы просто повесили.

При демократии просто пустили немцев в Париж и прочие культурные города и ждали, пока их освободят ненавистные диктаторы.

Скорее всего вы уже никогда не поймёте почему сдали Париж и после этого почему многие французы ещё воевали.

на стороне нацистов.

[Veter753]

Да при демократии  главаря бы просто повесили.

При демократии просто пустили немцев в Париж и прочие культурные города и ждали, пока их освободят ненавистные диктаторы.

Скорее всего вы уже никогда не поймёте почему сдали Париж и после этого почему многие французы ещё воевали.

на стороне нацистов.

Нормандия Неман на стороне нацистов.
Ново

[hlynin]

на стороне нацистов.

намного меньше, чем русских

[cross-track]

Перенёс из "Задайте вопрос Рогозину":
На радиостанции "Эха Москвы"!? У Венедиктова!? А его что простили? А он что "Наш"? Ну, ждем на "Дожде".

А вопрос мой такой как можно иметь дела с Казахстаном после событий описанных в  газеты "Завтра" (Редактор Александр Проханов) журналисткой Анной Скок в статье "Страх и ненависть в Бишкеке" в №33 на второй странице. Я не нашел эту статью в электронном доступе, но в киоске купил.  Начало то про Бишкек про преследование русских детей или тех кто в общественных местах говорит по русски. Тоже происходит в Узбекистане. Но её, журналистки слова "Но все же в этом необъявленном соревновании лидирует братский Казахстан....В средине лета группа из 10 молодых казахов практически насмерть забила двоих русских...
....на взрослых устраивают настоящие "языковые рейды"... блогер-националист Куат Ахметов ...выкладывает ролики в Ютубе, на которых казахи заставляли людей извинятся за незнание казахского языка.

И так далее. Вот я Проханову и Анне Скок верю. Я вам не берю, власти, что это бытовые конфликты не стоит обращать внимание. А наши с этими националистами ОДКб устраивают. А в космосе вообще -"Назырбаевский старт"... Ответьте за это. Вы же в "Родине" начинали!

Как можно иметь дела с Казахстаном после этих событий? А вот как.
Положение русских в Казахстане незавидное, но по сравнению с некоторыми другими республиками не самое плохое:



Конечно, в Прибалтике или Украине убыль русскоязычного населения не такая сильная, но там фашисты и бандеровцы, а в Казахстане - пацаны, с которыми можно договариваться, никаких майданов и другой демократической заразы там не предвидится, и с ними можно иметь дело. Такой ответ мог бы дать, наверное, ДОР, если бы до него дошел ваш вопрос.

[hlynin]

Как утверждали Стругацкие, тоталитарному обществу полезно быть побеждённым. А СССР победил...
Историю не пишут - её творят. Написать можно что угодно. Меня вот в детстве убеждали, что наше государство - самое-самое распрекрасное, а история - самая великая. Как-то это оказалось не так. Причём, когда было детство моих детей, выяснилось, что государство довольно гнусное, а история лживая. А когда настало детство моих внуков, то опять всё поменялось. Но ничего - 
А мы все движемся и движемся вперед,
Но если кто-нибудь когда-нибудь помрет,
О нем расскажет нам история,
История, которая
Ни слова, ни полслова не соврет.

[cross-track]

Да при демократии  главаря бы просто повесили.

При демократии просто пустили немцев в Париж и прочие культурные города и ждали, пока их освободят ненавистные диктаторы.

Так демократы разные бывают. Бывают, которые сдаются, и которые воюют и побеждают. Кстати, Францию освободили не ненавистные диктаторы, а демократы.

[hlynin]

Я в курсе, поверьте. Но это не проблема государства. Если бы Вы вышли на пенсию не люмпеном, а генералом КГБ, звон медалек на кителе заглушил бы Вам проблески совести. Нет?

У меня не хватает фантазии представить себя не только генералом, но даже рядовым. А уж медаль от государства я не принял бы никогда. От любого государства

[Гермиона]

Переводите стрелки? Я тоже могу

Нисколько. Вы сказали про поляков, и я напомнил про поляков. Бандеровцы - это не борцы за свободу, а борцы за власть, нацисты и выродки человечества, по жестокости превзошедшие германских нацистов.

Советский танк Т-55 таранит перекрывший дорогу трамвай. Прага. Чехословакия. 1968 г. Ввод оккупационных войск в Чехословакию. Операция «Дунай»

[Игорь Годунов]

Сергей, есть пара очень древних истин, хорошо знакомых Вам, как образованному человеку. Они касаются и Второй мировой войны, и Курил, и Крыма. Позволю себе напомнить:

1. "Победителей не судят".
2. "Историю пишут победители".

Это не истины...
Это демагогия, которая позволяет любителям повоевать оправдывать любые свои преступления и подлости. 
Ведь каждый из них надеется стать победителем...

[nonconvex]

Переводите стрелки? Я тоже могу

Нисколько. Вы сказали про поляков, и я напомнил про поляков. Бандеровцы - это не борцы за свободу, а борцы за власть, нацисты и выродки человечества, по жестокости превзошедшие германских нацистов.

Советский танк Т-55 таранит перекрывший дорогу трамвай. Прага. Чехословакия. 1968 г. Ввод оккупационных войск в Чехословакию. Операция «Дунай»

Трагично конечно, но кто поставил трамвай поперек рельсов? И в качестве альтернативы можете привести кадры крылатых ракет взрывающихся в окнах югославских зданий. На войне как на войне!

[AlexCherny]

Я уже просил Вас цитаты разжигания. С неделю назад. За это время не смогли найти?

Украина - не Россия. И никогда ей не была

Была. История Украины, как государства, насчитывает немногим более ста лет. России - немногим более тысячи.


А цитаты приводить бессмысленно. Ибо каждая из них в отдельности взятая выглядит почти безобидной. Например утверждение, что украинцы живут по закону, а русские - по понятиям. Или украинцы живут в красивых белых домах с соломенными крышами, а русские - в деревянных избах, которые со временем сереют и приобретают неприглядный внешний вид.

И вот такими, на первый взгляд безобидными утверждениями испещрена вся книга от корки до корки. Всячески заостряется внимание читателя на том, что РАЗДЕЛЯЕТ русских и украинцев, а не на том, что их ОБЪЕДИНЯЕТ.

Это и есть разжигание межнациональной розни. Вы что думаете, разжигание - это когда орут 'Москаляку на гиляку!"?!

Если дошло уже до ТАКОГО, то значит межнациональная рознь уже давно разожжена, полыхает пожаром, и уже перешла а стадию неконтролируемой дикости и ненависти. До кровопролития - полшага.

И приложил к этому руку мерзавец и негодяй по имени Леонид Кучма.

А разоблачитель пашка37 был вынужден потратить свое драгоценное (от лежания в двуспальной постели) время, чтобы прочитать книгу негодяя Кучмы, проанализировать её и разоблачить! вот!

Кроме того, пашка37 - гигантский теоретик истории! знает все первоисточники, не пользуется пропагандистскими брошюрами соловьевых! И Бандера у пашки37 "воевал за власть над русским народом"!

Но мало того! пашка37 выступает как выдающийся психолог - дал точное научное определение всей украинской элите, "движимой неистребимым зудом зависти" - "комплекс неполноценности украинской элиты, доведший её до полного лишения ума"!

Но и это еще не всё! пашка37 ночами не спит, боится быть посаженным "на ножи" злодеями-украинцами!

Гений! многостаночник! эрудит! ученый!

Старайся, интернационалист-идиот_детектед! еще немного - станешь перхотной вонючкой номер два (вслед за ванькой-извращенцем)!

Хотя сгенерировать столько мусорных идиотских постов, как старый, тебе и близко не дано...

И да - в который раз говорится тебе, перманентному писателю идеологического дерьма - отъебись от Украины, займись внутренними проблемами своей страны - молью, пожарами, коррупцией в космонавтике.

[Veter753]

Трагично конечно, но кто поставил трамвай поперек рельсов? И в качестве альтернативы можете привести кадры крылатых ракет взрывающихся в окнах югославских зданий. На войне как на войне!

Вера Рыклина, для РИА Новости

В эти дни мир отмечает очень страшный юбилей: 20 лет назад в Сараеве началась бессмысленная и непонятная война, в которой погибли больше ста тысяч человек, а несколько сотен тысяч вынуждены были покинуть свои дома. Всего через полвека после Второй мировой в центре Европы людей снова тысячами убивали за их национальность. Их делили на мужчин и женщин, отвозили в концлагеря, сжигали живьем и расстреливали в полях. Это трагедия, из которой человечеству очень важно сделать несложный, но неприятный вывод: все может повториться снова.

Суд в Гааге осудил преступников совершивших эти преступления.
Недавно кужегутович заявил, что он гордится тем что ему посчастливилось "общаться' с этими преступниками.

Моральное разложение достигло дна.

А почему бы в качестве примера не привести разрывы бомб и снарядов в мирных домах берлинцев в 45-ом или ленинградцев в 42-ом?

Вы уже принципиально не понимаете разницы между конфликтом в Праге и в Югославии? Цели задачи тех кто бомбит и рушит для вас значения не имеют?

[Veter753]

Вам ещё раз процитировать Ваши слова? Извольте

Ещё раз - дурку выключите, пожалуйста.


Нельзя быть союзником с кем-то против самого себя.

В этой фразе полностью раскрывается ваше всё
Договор, который заключает Сталин он заключал не против себя. Против России.
Или у вас один фюрер, одна страна? Что очевидно, исходя из ваших тезисов.
В вашей голове просто не умещается мысль что правитель может вредить своей стране, ее населению.
В вашей голове правитель чтобы не сделал он и есть страна и следовательно не может сам себе вредить.
Браво

[Iv-v]

Да при демократии  главаря бы просто повесили.

При демократии просто пустили немцев в Париж и прочие культурные города и ждали, пока их освободят ненавистные диктаторы.

В вас живёт с советских времён отношение к человеческой жизни как к мусору.
Сдача в плен у нас равнялась предательству.
Там при бессмысленности сопротивления было нормально.
У нас было принято умирать за Сталина.
Там было принято воевать за свободу и независимость.
Совершенно разные менталитеты.
Скорее всего вы уже никогда не поймёте почему сдали Париж и после этого почему многие французы ещё воевали.

Вы какой-то бессвязный бред пишете. Было принято воевать за свободу и независимость, но почему-то сдавались целыми государствами. А умирать в боях с немцами пришлось вместо них  другим людям, которые не сдались. В том числе, моим родственникам.

Скорее всего вы уже никогда не поймёте почему сдали Париж

Потому что зассали воевать и переметнулись к Гитлеру. А в конце войны обратно.
А кто не зассал, тот воевал в Нормандии-Неман.

[Veter753]

Да при демократии  главаря бы просто повесили.

При демократии просто пустили немцев в Париж и прочие культурные города и ждали, пока их освободят ненавистные диктаторы.

В вас живёт с советских времён отношение к человеческой жизни как к мусору.
Сдача в плен у нас равнялась предательству.
Там при бессмысленности сопротивления было нормально.
У нас было принято умирать за Сталина.
Там было принято воевать за свободу и независимость.
Совершенно разные менталитеты.
Скорее всего вы уже никогда не поймёте почему сдали Париж и после этого почему многие французы ещё воевали.

Вы какой-то бессвязный бред пишете. Было принято воевать за свободу и независимость, но почему-то сдавались целыми государствами. А умирать в боях с немцами пришлось вместо них  другим людям, которые не сдались. В том числе, моим родственникам.

Скорее всего вы уже никогда не поймёте почему сдали Париж

Потому что зассали воевать и переметнулись к Гитлеру. А в конце войны обратно.
А кто не зассал, тот воевал в Нормандии-Неман.

Ваши родственники воевали против Германии в 40-ом?
Ничего себе. Где?

Или вы немного попутали.
Так я напомню. Когда Гитлер громил Францию ваши родственники одобряли действия своего правительства которое слало Гитлеру поздравительные телеграммы по случаю разгрома Франции, а также стратегические материалы.

Очень подло вспоминать про поражение Франции в то время когда со стороны Сталина была полная поддержка и одобрение агрессора и уж тем более вспоминать про оттяжку войны... Франция не стала оттягивать войну , объявила войну агрессору и проиграла потому что к ней не была готова. И вы же её в этом и упрекаете. В то время как "ваши родственники" только что "не целовались с агрессором в дёсны и не трясли ему руку рассыпаясь в поздравлениях". Просто класс!!!
И упрекаете ее в том что они прекратили бессмысленное сопротивление, в том что тогда всетаки ценили там человеческие жизни и понимали что дальнейшее сопротивление породит бессмысленные смерти.

А когда пожар второй мировой дошел и до СССР, то
На стороне Германии в качестве хиви в 41-45 был около 800 000 советских граждан. В том числе армия РОА.
Приведите цифры воевавших на стороне Германии французов?
Против Германии французы воевали не только в Нормандии Неман. Значительные силы воевали в Африке и после падения Парижа и капитуляции.

[Павел73]

Поляков расстреливали как своих предателей и врагов. Польша совсем недавно была в составе России. Часть её была возвращена обратно, ни кто оттуда не собирался уходить уже ни когда. Эта территория "победившего пролетариата" навечно, точка. С этой точки зрения польских офицеров, просто обязаны были расстрелять.

И поэтому их держали в лагерях целых полгода? Со знаками различия? Позволяли переписываться с родными? Без учёта того, что поляки в лагерях были со ВСЕЙ Польши, а не только с "территории победившего пролетариата"? И поэтому дело всех 20000 человек было рассмотрено одной (!) "тройкой", которые были к тому времени давно упразднены? И поэтому на решении Политбюро о расстреле нет подписи Сталина (знал наверно, что ответить придётся!)? И поэтому их расстреляли исключительно из немецкого оружия (знали наверно, что немцы скоро придут на нашу территорию!)? И поэтому когда отступающие немцы попытались использовать это преступление для пропаганды против СССР, никто не догадался эти документы сжечь? И поэтому в СССР было создано Войско Польское, а один из  поляков (!) командовал (!!) Парадом Победы (!!!) в Москве (!!!!)?