Гайд-парк

[Сергей Хижняк]

Я и без вас знаю, что на Западе лучше, и что там появилось раньше. И поэтому - что? Поэтому мы должны западных людей считать полноценными, а себя неполноценными, вы это хотите сказать? Поэтому мы должны Западу кланяться и  рефлекторно вставать на задние лапки?

Абсолютно бредовые выводы. Правильный вывод - стараться сделать, как на Западе. Вот, например, в прошлом году мы обнаружили, что у соседей вместо привычной люстры - плоский потолочный светодиодный светильник, симпатичный, с пультом и возможностью менять спектр и интенсивность. Гораздо лучше, чем наша громоздкая и прожорливая люстра, которая, к тому же, пыль собирает.


И что, мы почувствовали себя неполноценными? Или стали убеждать себя, что наша древняя люстра лучше, чем этот светильник? Нет, мы просто поинтересовались у соседей моделью и их впечатлениями от эксплуатации. После чего пошли и купили себе такую же модель, и даже ещё лучше (более современную). И исключительно довольны.

Мы свободные люди. И сами решим, чему нам у Запада действительно стоит поучиться, а что для нас никак не приемлемо.

Во-первых, лично Вы абсолютно ничего не решаете и не решите. Решают в Кремле за Вас. Вы на этот процесс повлиять не можете от слова "совсем".

Во-вторых, единственное, чему нужно учиться у Запада - это организации Системы. То, что называется "демократия западного образца". Россия и СССР всю дорогу импортировали с Запада конкретные научно-технологические и культурные достижения. И всю дорогу пребывали в отстающих. А надо было импортировать Систему, которая обеспечивает упомянутые достижения.

[Павел73]

ну и пизд.бол 
выборочно слепенький  
претензии по тезисам пиши на сайт ботокса, это же его личные рабы накрапали бред о родстве  

АлексЧёрный, ты чем-то недоволен? 

У меня из глаза выпало огромное бревно. И даже не одно, а целых два. На одном написано "братьЯ-братьЯ-братьЯ", а на другом - "одиннарот-одиннарот-одиннарот"(с) Алекс 2.

Ты долетел меня поздравить: я выздоровел, я прозрел! На самом деле ни хрена не один народ, и ни хрена не братья. Абсолютные чужаки, такие же как англичане или американцы.

Русский язык не должен вводить в заблуждение - в Украине с ним скоро будет покончено, приняты все необходимые законы. И даже современный украинский очень сильно отличается от того, с которым я знакомился ещё в детстве.

Так что скоро мы совсем перестанем понимать друг друга. И это хорошо и правильно. Это необходимо, чтобы мы перестали воспринимать друг друга как своих. И в случае чего рука не дрогнет ни у нас, ни у вас.

Вы же этого добивались? Получите и распишитесь.

Смотри, как хорошо и ясно всё стало! И чувство неопределенности у меня исчезло (с) Укрощение огня.

[Павел73]

Во-вторых, единственное, чему нужно учиться у Запада - это организации Системы. То, что называется "демократия западного образца". Россия и СССР всю дорогу импортировали с Запада конкретные научно-технологические и культурные достижения. И всю дорогу пребывали в отстающих. А надо было импортировать Систему, которая обеспечивает упомянутые достижения.

Демократию западного образца мы начали пытаться строить с конца 80-х. В гробу я видал такую жизнь, которая у нас началась вскоре после этого, и продолжалась больше десяти лет.


А вот как отошли от слепого копирования и навели в стране элементарный порядок, так и жизнь начала налаживаться.

[Павел73]

Правильный вывод - стараться сделать, как на Западе. Вот, например, в прошлом году мы обнаружили, что у соседей вместо привычной люстры - плоский потолочный светодиодный светильник, симпатичный, с пультом и возможностью менять спектр и интенсивность. Гораздо лучше, чем наша громоздкая и прожорливая люстра, которая, к тому же, пыль собирает.


И что, мы почувствовали себя неполноценными? Или стали убеждать себя, что наша древняя люстра лучше, чем этот светильник? Нет, мы просто поинтересовались у соседей моделью и их впечатлениями от эксплуатации. После чего пошли и купили себе такую же модель, и даже ещё лучше (более современную). И исключительно довольны. 

Ну конечно же светодиоды и полупроводниковые лазеры - это исключительно западные достижения. А Олег Лосев и нобелевский лауреат Жорес Алфёров - это так, ни при чём тут.

[Сергей Хижняк]

Интересно, что они там курят?

05.08.2021 (18:20)
Министр обороны РФ на встрече с научной общественностью в Новосибирске выразил мнение о необходимости строительства в Сибири трех-пяти крупных городов

В Сибири есть смысл построить три–пять крупных городов, которые стали бы отраслевыми экономическими центрами, считает Министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу.

«Нам необходимо в Сибири построить три, а лучше пять крупных центров научно-промышленных, экономических центров, проще говоря, городов с населением 300–500 тысяч, лучше — до миллиона человек», — сказал глава военного ведомства на встрече с научной общественностью Сибирского отделения РАН.

«И не просто город построить и столицу сюда перенести, а сделать их совершенно конкретно направленными на ту или иную сферу деятельности», — добавил Министр обороны.

При этом Сергей Шойгу сослался на планы, существовавшие в советское время незадолго до распада страны. «К сожалению, по известным причинам проект был остановлен», — констатировал Министр обороны.

Это - с официального сайта Минобороны.

Сразу возникают вопросы.
1. А что, существующих городов (Омск, Новосибирск, Томск, Кемерово, Тюмень, Красноярск, Норильск, Иркутск, ..., ...), в которых в сумме проживает порядка 10 млн. (это без учёта городов типа Ачинск, Минусинск, Норильск с населением меньше 200 тыс.) из 17 млн. жителей Сибири недостаточно?

2. Где взять население для новых 3-5 городов, да ещё не какое попало, а такое, чтобы оно обеспечило "совершенно конкретную направленность на ту или иную сферу деятельности"? Согнать из таёжных посёлков и сельской местности и в темпе переобучить? А кто будет лес валить и хлеб выращивать? Или погрузить соответствующих специалистов вместе с семьями в столыпинские вагоны и вывезти из городов Европейской России?

3. Какую-такую научно-промышленную и экономическую деятельность будет осуществлять население этих городов, и кто за эту деятельность будет платить? Если что, безработица в Сибири (по состоянию на 2020 год) составляет от 6 до 21% в зависимости от региона.

По данным Росстата, в мае-июле 2020 года самый высокий уровень безработицы в Сибири показывали Тува (20,9%) и Республика Алтай (12,8%). В Хакасии, Омской и Томской областях уровень безработицы составлял от 10,2% до 10,5%, в Иркутской — 8%. Регионами с самым низким в Сибири уровнем безработицы стали Новосибирская область — 6,9% и Алтайский край — 6,1%.

https://www.kommersant.ru/doc/4467675

4. Моногорода - это мы уже проходили. Моногорода-миллионники - это уже вообще за гранью здравого смысла.

5. Сколько будет стоить строительство 3-5 городов с нуля, если цена 2-комнатной квартиры в новостройке в Красноярске начинается от 3 млн. рублей?

6. Он кому эту пургу несёт? Неграмотным люмпенам без мозгов, которые схавают что угодно? Нет, он несёт эту пургу новосибирской научной общественности! Он что, думает, что научная общественность не умеет складывать 2+2?

7. Если он и правда верит в осуществимость этой идеи - то капец. Если он несёт эту пургу в рамках предвыборной агитации - то капец вдвойне, поскольку новосибирская научная общественность просто покрутит пальцем у виска и лишний раз убедится в неадекватности министра обороны.

8. Я, конечно, понимаю, что министр обороны в прошлом строитель. Но сейчас он, как министр обороны, должен заниматься не строительством городов, а строительством Вооружённых Сил.

[Сергей Хижняк]

Демократию западного образца мы начали пытаться строить с конца 80-х. В гробу я видал такую жизнь, которая у нас началась вскоре после этого, и продолжалась больше десяти лет.

А вот у поляков получилось. И у других стран бывшего соц.лагеря получилось. Знаете, почему? Потому, что они не убоялись неизбежных трудностей переходного периода, и не повернули взад. А Россия - повернула, причём аккурат в тот момент, когда демократия начала давать первые практические результаты, а экономика пошла вверх. Это примерно как человек, переходя вброд реку и уже приблизившись к противоположному берегу, убоялся промоченных ног и повернул обратно.

[Павел73]

Если он и правда верит в осуществимость этой идеи - то капец. Если он несёт эту пургу в рамках предвыборной агитации - то капец вдвойне,

Ну прочитал человек старые советские планы, впечатлился, брякнул не подумав. Не волнуйтесь: в Минобороны Шойгу такой же свадебный генерал, как Рогозин в космонавтике.

[Павел73]

А вот у поляков получилось. И у других стран бывшего соц.лагеря получилось. Знаете, почему? Потому, что они не убоялись неизбежных трудностей переходного периода, и не повернули взад

Нет. Потому что Россия - это не Польша и не другие маленькие страны. Насколько эти страны были малы в свой переходный период, настолько же малы были и их проблемы и неприятности. А у нас разразилась гражданская война и нечего стало жрать. Неприятности - пропорционально размерам, разнообразию и численности населения.


Может и правда Россию лучше расчленить на кучу мелких государств? Мир без империй (с) Дмитро Ярош. Тогда забудьте о космосе.

[hlynin]

Это примерно как человек, переходя вброд реку и уже приблизившись к противоположному берегу, убоялся промоченных ног и повернул обратно.

Да просто почуяли, что демократия опасна. Лично для клана, захватившего власть

[Павел73]

Да просто почуяли, что демократия опасна. Лично для клана, захватившего власть

Не проблема, совершенно. Надо договориться с другим кланом, и передавать друг другу власть поочередно. Громко и публично, желательно со скандалами. Чтобы дураки верили в демократию. И забыли о существовании реальной власти. Которая стоит тихо-неизбираемо и властвует.

[hlynin]

Ну конечно же светодиоды и полупроводниковые лазеры - это исключительно западные достижения. А Олег Лосев и нобелевский лауреат Жорес Алфёров - это так, ни при чём тут.

Не путайте нобелевки за науку (в США их всё равно больше раз в сто) и продукцию на основе новейших технологий.

Вот, кстати. В начале 70-х в СССР туристы создали туристский катамаран, десятки вариантов, множество решений, сотни походов для испытаний. Присылали друг другу чертежи, делились опытом, экспериментировали с материалами. Государство палец о палец не ударило. А в 80-х патенты взяла американская (или канадская - не помню) фирма и поставила производство на конвейер

[telekast]

У меня была бабушка - старый большевик, папа отсидевший одиннадцать на Воркуте и двоюродный дед (родные войны не пережили, погибли все) - бывший редактор городской газеты... Да и потом у меня была масса интересных знакомых... Так что цену российскому государству (как до революции так и после) я знал.

Так ведь и я из пострадавших. Бабушку и дедушку со стороны матери лишили всего имущества и привезли в поле, строить бараки и заводы. Мама родилась в спецпоселке для выселенных. Сейчас льготы, как пострадавшая от репрессий.


Вот только не лью я дерьмо на нашу историю и государство. И мама не льет. И дед не лил. Работал. Куча медалей и грамот.

Видите ли, Павел, на нашу историю не нужно лить дерьмо. Его там и так в избытке. Достаточно просто рассказывать эту историю "как есть". Как впрочем и любую другую историю. А уж если вы это воспринимаете как "поливание дерьмом", то это проблеммы лично Вашей психики и интеллекта.

[Павел73]

Хотите Хлынин знать, кто в мире власть? Любые высокопоставленные чиновники, банкиры, промышленники, военные, которые слабо или вообще никак не зависят от каких-либо выборов. Вот это всё и есть настоящая власть.

Исключение - свадебные генералы.

[hlynin]

Надо договориться с другим кланом,

Вот как не назвать Вас глупцом? Если в 90-е шла межклановая война с тысячами убитых, то сейчас Россия поделена и сохраняется вооружённый нейтралитет. Другой клан - это хуже чем, чем НАТО. Живой может и останешься, но как чета Лужковых  мигом станешь невъездным. А там, глядишь, и повесишься невзначай. Как Березовский

[hlynin]

Хотите Хлынин знать, кто в мире власть?

Я давно это знаю. Но мир - он разный. Нам бы про Россию разобраться

[Павел73]

Не путайте нобелевки за науку (в США их всё равно больше раз в сто) и продукцию на основе новейших технологий.

Ну вряд ли ваши светодиоды сделаны в США. Скорее всего Китай или ЮВА.

Вот, кстати. В начале 70-х в СССР туристы создали туристский катамаран, десятки вариантов, множество решений, сотни походов для испытаний. Присылали друг другу чертежи, делились опытом, экспериментировали с материалами. Государство палец о палец не ударило. А в 80-х патенты взяла американская (или канадская - не помню) фирма и поставила производство на конвейер

Не возражаю - в СССР действительно не было условий, ибо частное предпринимательство было практически вне закона. А государственные предприятия не были заинтересованы, так как личный доход и уровень благосостояния работников от всяких нововведений никак не зависели.


Однако и после крушения СССР условий не было. Ибо вместе с невиданной свободой пришла столь же невиданная нищета.

Нужна разумная середина между этими двумя крайностями.

[Павел73]

Вот как не назвать Вас глупцом? Если в 90-е шла межклановая война с тысячами убитых, то сейчас Россия поделена и сохраняется вооружённый нейтралитет. Другой клан - это хуже чем, чем НАТО

Ой да ладно. Американцы прошли этот этап, полмиллиона убитых. Ничего, пережили. Теперь потомки этих кланов поочередно передают друг другу власть, с громкими шоу, петушиными боями и скандалами. А дураки верят в демократию и думают, что власть меняется.

[Павел73]

Видите ли, Павел, на нашу историю не нужно лить дерьмо. Его там и так в избытке. Достаточно просто рассказывать эту историю "как есть".

А вы уверены, что во всех странах мира свою собственную историю преподносят "как есть"? И не умалчивают о некрасивых вещах?

[Alex_II]

Ты картинку-то внимательно рассмотрел? Хохлов - там вообще-то фамилия футболиста.

И что? Шутка клинически дебильная - в отсутствие спроса такие не появляются...

[Alex_II]

Моногорода - это мы уже проходили. Моногорода-миллионники - это уже вообще за гранью здравого смысла.

Так это ж Шойгу. Он целиком за пределами здравого смысла...

Но сейчас он, как министр обороны, должен заниматься не строительством городов, а строительством Вооружённых Сил.

Если так же, как строительством - ну, гм... Мне жалко наши вооруженные силы... Как ни смешно - больше всего для улучшения наших ВС сделал вполне гражданский коррупционер Сердюков...