Гайд-парк

[Veganin]

https://t.me/swodki/27044?single
https://t.me/swodki/27045?single

[NightFlight]

Турки закрывают проливы для военных кораблей России и Украины, в соответствии с конвенцией Монтрё. Пропуск возможен только в одну сторону - к местам базирования.

Вот и вся ценность черноморского флота, которым так гордились ура-патриоты.

В данный момент у черноморского флота основные дела - в Чёрном и Азовском морях.

А у него никаких других дел и быть не может. В случае любой серьезной заварухи он из Черного моря никуда не выйдет.

Однако, российская группировка в Сирии сейчас попадает в интересное положение...

[Старый]

1. НАТО является агрессивным военным блоком предназначенным для агрессии против неугодных государств? Да или нет?

Нет, конечно.

Зафиксировано. Вместе с утверждением что вторжение в Сербию, Трак, Ливию, Афганистан не является агрессией. 

Встречный вопрос: для чего НАТО было основано и чем занималось до 1991 года?

Защищало западный блок от Варшавского договора. А что? 

2. США осуществляют эти агрессии с натовских плацдармов? Да или нет?

Нет, конечно. У агрессий есть определение. Действия Штатов под них не подпадают.

Вопрос был о плацдармах. Что с лацдармами? Почему не вижу ответа? 

 И стало быть вторжение на иностранную территорию с целью свержения тамошнего правительства или отторжения территорий по новым правилам агрессией не является? 

3. Натовские страны у наших границ являются такими плацдармами? Да или нет?

Нет, потому что НАТО - оборонительный союз, и занимается за-щи-той.

Понятно, понятно. То есть защита России по образцу защиты Сербии, Ирака, Ливии и прочих с натовских НЕ плацдармов у наших границ вполне возможна и не будет являться агрессией? 

НАТО проводит военные операции вдали от своих границ - если считает, что там находится угроза. Как правило, народ стран из НАТО плохо смотрит на военные операции - дорого и опасно - это добавляет барьер к принятию решений о вмешательстве. В Европе есть история с Югославией - конкретно там было предотвращение геноцида.

То есть если по мнению НАТО в России возникнет угроза правам человека или не дай бог геноцида то скрепя сердце народы НАТО решатся на неагрессию?

[LRV_75]

Ну да... Ресурс это пустое... Виртуальное бабло вот и намажешь себе на хлеб

Ну, да. Ведь пустоголовые мечтатели даже не догадываются, что "ресурс" сам по себе из Земли не выпрыгивает и сам по себе никуда не телепортируется? Да? Т.е., нужно куда-то приволочь добывающее оборудование, пробуриться, построить трубопровод, насосы и прочую инфраструктуру (которая импортируется из Европ, США и Японий) и т.п. Т.е., нужно вложить хренову тучу денег. Ну, а чтобы потом не обанкротится нужно получить за эту хренову тучу еще большую тучу денег. Но на сегодняшний день деньги зарыты, а вот отдачи точно не будет. Браво! Мудрая политика!

Давайте с вами проведем такой же тест как с amvich'ем.
А что вы предлагаете делать ?
Как надо было остановить 8-ми летний расстрел мирных жителей Донбасса со стороны ВСУ?

Давайте, проведем. Ну, вот кроме как стрелять себе в височную область, никак иначе нельзя было? Да, в наибольшем выигрыше от этой спецоперации будут мирные жители Донбасса.  Но мы заплатим за это огромную цену с резким уменьшением нашего уровня жизни. Ну, давайте порадуемся за жителей Донбасса. Давайте отдадим им все, чтобы им очень хорошо жилось, лучше, чем нам. Давайте будем им платить дань, как чеченцам. Ну, чтобы им совсем было хорошо.

Да, я готов жить с меньшим комфортом  ради того, чтобы русских на Донбассе перестали убивать.

[Старый]

России не надо для этого заниматься геноцидом. Её всё равно обвинят.

Доказательства?

Весь список обвинений за которые последовали санкции. 

Сербия же не занималась геноцидом а её всё равно обвинили.

Точно не занималась? Ты уверен?

Уверен. А кто признал действия Сербии геноцидом? 

В отношении Ирака Штаты, на мой взгляд, были неправы - но не думаю, что похожая ошибка могла бы случиться с Россией

Ты имеешь в виду в отношении России? 

Да как угодно. Что вас сдерживает? Например нанести обезоруживающий неядерный удар.

Обезоруживающий неядерный удар... интересная, должно быть, штука. И ты считаешь, НАТО всерьёз бы думало, что это решит проблему?

Думаю что да. А что? 

То есть опять - Сербии, Ирака, Ливии не было? Киселёв выдумал?

Сербия - защита людей. Ирак - ошибка, хотя и свержение диктатора, проведшего десятилетие назад войну в Кувейте, и произошедшая вскоре после 9/11. Про Ливию я меньше знаю.

Так было или Киселёв выдумал?

[Старый]

Одиночный взрыв - не похоже на контрабатарейную стрельбу. Может наконец то ВТО?

[Veganin]

[Veganin]

ЕС поставит Украине военные самолеты. Об этом заявил представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель, передает ТАСС.

[Старый]

Косово - это не сербская территория, а косовская, признанная на сегодня и возникшая в ходе конфликта, начавшегося с этнических чисток.

Итак давай подведём итоги. 

До чего мы договорились? 
 Если НАТО решит  что в России нарушаются базовые права человека и не дай бог возникла угроза геноцида, если оправдания России НАТО сочтёт неубедительными, то НАТО вполне может произвести против России неагрессию с натовских неплацдармов у её границ. Неагрессию с целью свержения правительства которое потом в Гааге объявят преступным и отделения нероссийских территорий возникших в ходе конфликта. 
 Я всё правильно перечислил? Ничего не пропустил? Если что не так - поправь. 

 А, да. И когда выяснится что все обвинения были вымышленными то организаторы неагрессии будут наказаны через посредство ухода на пенсию по старости. 
 Теперь всё правильно? Я ничего не перепутал?

[NightFlight]

Турки закрывают проливы для военных кораблей России и Украины, в соответствии с конвенцией Монтрё. Пропуск возможен только в одну сторону - к местам базирования.

Хм, а здесь другая информация

https://crimea.ria.ru/20220227/turtsiya-ne-budet-zakryvat-prolivy-dlya-rossiyskikh-korabley--mid-1122527903.html?chat_room_id=1122527903

[pkl]

Однако, российская группировка в Сирии сейчас попадает в интересное положение...

А что там интересного то?

[Veganin]

Населенный пункт - Паланка.

[Veganin]

Российским ракетным ударом был разбит склад хранения киевского конструкторского бюро "Луч" в Житомирской области, которое специализируется на производстве ракет, сообщило предприятие в Facebook.

У кого есть Фейсбук, запостите, пожалуйста, оригинал.

[Старый]

Каковы итоги дня? 
Обещаное окружение не состоялось. Ни один город не взят.

[pkl]

Каковы итоги дня?
Обещаное окружение не состоялось. Ни один город не взят.

Сейчас смотрю Евроньюс. Говорят про наших пленных и тоже, что крупные города не взяты. Да и в целом, судя по роликам из ютуба... ощущение такое, что они опомнились и стали сопротивляться: показывают, как кидают бутылки с горючей жидкостью, какую-то колонну броневиков - утверждают, что наша.

[Старый]

Такое ощущение что в споре "сколько продержится "сильнейшая армия европы"" не только мне проспорит весь завод но и я проспорю сам себе.

[Feol]

Чем дальше в лес, тем непонятнее. Что вообще это есть и было?

[pkl]

Такое ощущение что в споре "сколько продержится "сильнейшая армия европы"" не только мне проспорит весь завод но и я проспорю сам себе.

По-моему, главная ошибка уже сделана: переговоры эти. Они растерялись было, а сейчас, кажется, мобилизовались и организовались. Буквально сегодня.

При этом, хочу сказать, что ничто так не сплачивает и формирует нацию, как одержанная победа в войне. Если они победят - это всё.

[Veganin]

Такое ощущение что в споре "сколько продержится "сильнейшая армия европы"" не только мне проспорит весь завод но и я проспорю сам себе.

Украина не Грузия, а украинцы - славяне, как и мы. Тут не Пятидневная война, да и Запад решил подсобить, чтобы больше славян погибло с обеих сторон. Даже большая группа хорватов решила помочь Киеву. Сейчас сербы подтянутся на нашу сторону и славяне пойдут убивать друг друга.

PS
Нацики не жалеют ни российских пленных, ни своих. Не стал уже постить сюда откровенную чернуху, а украинцам должно быть очень стыдно, что привели к власти и до сих пор поддерживают этих нелюдей.

[Старый]

Сообщение от 24 февраля:

Холмогоров,

Любую сволочь, которая заикнется о "переговорах" до закрепления за российской армией Харькова, Одессы и Киева, нужно ставить к стенке как изменника.
Время для переговоров было вчера. Им никто не воспользовался.
Разговаривать с военно-политическими банкротами не о чем.