Гайд-парк

[Старый]

Харьков наш. 

Чей это "ваш"? 

[Павел73]

А украинская делегация прибыла?
А то создаётся впечатление, что нам это мероприятие нужнее, чем им.

Именно так. Выскажу крамольную мысль, что спецоперация забуксовала. Темп наступления замедлился до нуля. Канны не получились. Кто-то в чем-то сильно просчитался. Переговоры позволят сохранить лицо и объяснить народу, почему до сих пор нет капитуляции.

Не будет никакой капитуляции и оккупации. Цель всего происходящего - смена незаконного и нелегитимного правящего режима без лишения Украины государственности. Точнее, восстановление законного и легитимного. С последующей зачисткой от нацистов, которых не так уж много, и уголовников с автоматами. Скорее всего даже флаг желто-голубой сохранится.

Это один из самых плохих вариантов.
Тогда и не стоило этого всего начинать.

На мой взгляд, это единственно возможный вариант. Восстановление законной и легитимной власти (с опорой на вооружённые силы Украины - да, да!), зачистка от нацистов и бандитов, а далее референдум о её дальнейшем государственном устройстве, включая и территориальное.

Любой другой вариант типа оккупации, насильственного дележа и присоединения к России, не спрашивая народ, это Пиррова победа, которая для нас обернётся катастрофой.

[azvoz]

Конференция консервативного политического действия в США - традиционное собрание американских правых политиков и активистов. Сегодня на ней выступал (https://www.wsj.com/articles/cpac-trump-criticizes-biden-on-ukraine-hints-at-2024-white-house-bid-11645934313) Трамп - и в своей речи не обошёл вниманием украинский вопрос.

Трамп отметил, что нельзя защищать принципы и интересы западной цивилизации, если сама цивилизация находится в кризисе - с открытыми настежь для нелегалов границами, рекордным взлётом преступности и скандалами с махинациями на выборах.

Малек Дудаков

[azvoz]

А украинская делегация прибыла?
А то создаётся впечатление, что нам это мероприятие нужнее, чем им.

Именно так. Выскажу крамольную мысль, что спецоперация забуксовала. Темп наступления замедлился до нуля. Канны не получились. Кто-то в чем-то сильно просчитался. Переговоры позволят сохранить лицо и объяснить народу, почему до сих пор нет капитуляции.

Не будет никакой капитуляции и оккупации. Цель всего происходящего - смена незаконного и нелегитимного правящего режима без лишения Украины государственности. Точнее, восстановление законного и легитимного. С последующей зачисткой от нацистов, которых не так уж много, и уголовников с автоматами. Скорее всего даже флаг желто-голубой сохранится.

Это один из самых плохих вариантов.
Тогда и не стоило этого всего начинать.

На мой взгляд, это единственно возможный вариант. Восстановление законной и легитимной власти (с опорой на вооружённые силы Украины - да, да!), зачистка от нацистов и бандитов, а далее референдум о её дальнейшем государственном устройстве, включая и территориальное.

Любой другой вариант типа оккупации, насильственного дележа и присоединения к России, не спрашивая народ, это Пиррова победа, которая для нас обернётся катастрофой.

Нет - пиррова победа это попытка воплотить убогий миф о некоей "антифашистской украине".
Только полная декоммунизация и соответственно исчезновение украины имени ВИЛ и самого "украинства".

[sychbird]

если финны вступят в НАТО, то линия соприкосновения с этим недружестнедружественным военным альянсом увеличится... сильно увеличится

Они уже давно предоставляют свою территорию для учений НАТО

Вчера Караганов анализируя формулировку пресловутого пятого пункта договора о НАТО и историю НАТО достаточно убедительно показал, что США не будут воевать с Россией даже если мы вторгнемся в Германию.
И финны это хорошо понимают именно на примере Украины.

Это понимают и в Германии, и именно потому такая паника и истерика. Германии нет никакого смысла воевать за Финляндию и нет ресурсов военных воевать даже за Калининград к примеру.
А роль США при таких конфликтах в рамках НАТО ограничиться ленд-лизом. Как и Британии.

[Старый]

Куда делись все харьковские веб-камеры?

[Старый]

Вчера Караганов анализируя формулировку пресловутого пятого пункта договора о НАТО и историю НАТО достаточно убедительно показал, что США не будут воевать с Россией даже если мы вторгнемся в Германию.

Караганов это голова! Я бы ему палец в рот не положил... 

[nonconvex]

ВСУ уничтожили мост между Бучей и Ирпенем -- этим обуславливается медленное продвижение российских войск. На северо-западе Киева.

Вот оказывается чем обуславливается!  Ручей между Мухосранском и Задрючинском форсировать не могут...

 А на всём остальном фронте что?

Вообще говоря Старый прав. Нужно во второй раз идти на Берлин, тогда Украину бросят сразу, как шапку медведю.
Там, на месте, заодно  и про СП-2 договориться.

[Quetzalcoatl]

Вчера Караганов анализируя формулировку пресловутого пятого пункта договора о НАТО и историю НАТО достаточно убедительно показал, что США не будут воевать с Россией даже если мы вторгнемся в Германию.
И финны это хорошо понимают именно на примере Украины.

И это понимают и в Германии, и именно потому такая паника и истерика. Германии нет никакого смысла воевать за Финляндию и нет ресурсов военных воевать даже за Калининград к примеру.
А роль США при таких конфликтах в рамках НАТО ограничиться ленд-лизом. Как и Британии.

А Караганов вчера с пальмы слез что ли? Пусть вспомнит детство, юность и молодость. И вспомнит, как пропаганда в СССР пужала всех этой самой страшной НАТОй. И вооружался до зубов, чтобы противостоять этой самой НАТЕ. А оказывается нужно было всего лишь "проанализировать формулировку пресловутого пятого пункта договора о НАТО" и все. Победа была бы за СССР без всяких усилий. Да? Нет. Просто Караганов уже впал в старческий маразм и деменцию. Такое бывает.

[Павел73]

Нет - пиррова победа это попытка воплотить убогий миф о некоей "антифашистской украине".
Только полная декоммунизация и соответственно исчезновение украины имени ВИЛ и самого "украинства".

Ну Беларусь же - антифашистская. Почему такой вариант невозможен для Украины?

Без демократических процедур, на которых само население территории бывшей Украины решит своё будущее, всё что сейчас происходит, ни к чему хорошему не приведёт. После зачистки нацистов и бандитов, которым эти сволочи успели раздать автоматы, нужно будет спросить сам народ - как дальше строить страну? Будет необходим всенародный пообластной референдум.

[azvoz]

Будет необходим всенародный пообластной референдум.

Согласен - сразу после исполнения декоммунизации.

Годика через два.

[Павел73]

Смена на кого и каким образом, путем всенародного волеизъявления граждан Украины (с кадыровцами на избирательных участках в качестве независимых наблюдателей)?

Кадыровцы нужны только для зачистки от бандитов с автоматами, благо что у них есть большой опыт.

А волеизъявление должно быть абсолютно свободным, по каждой области. И как народ в данной области решит, так и будет. Останется ли она в Украине, присоединится ли к России (Польше, Румынии, Венгрии, нужное подчеркнуть). Как и по будущему президенту и парламенту.

[sychbird]

А на всём остальном фронте что?

Методичное продвижение.

"Методичное" это как? Быстрое и решительное?

"Быстрое и решительное" требует огромного материально-технического  обеспечения. В 45г была опора на железнодорожную сеть. Сейчас это не возможно. Да и численность армии несопоставима.
Отсюда и темпы  иные.

[Старый]

А волеизъявление должно быть абсолютно свободным, по каждой области.

По каждому району! 

[azvoz]

Вся эта бесконечная имитация готовности к переговорам - какой-то выстрел себе в ногу.

Она создает ощущение слабости и хохлы и западники наглеют еще сильнее и заходят с санкциями еще дальше.

То есть наши умники думают: "Ах какие мы классные лицемеры - приехали на переговоры, на которые никто не приедет", но на деле они тем самым создают у врага ощущение слабости.

Все эти игры в "хитрожопую дипломатичность" не то что бессмысленны, а вредны.

Врагам внушают наглость, а друзей только злят и разочаровывают.

[Quetzalcoatl]

А волеизъявление должно быть абсолютно свободным, по каждой области. И как народ в данной области решит, так и будет. Останется ли она в Украине, присоединится ли к России (Польше, Румынии, Венгрии, нужное подчеркнуть). Как народ решит, так и будет.

Ну, это уже совсем из области ненаучной фантастики. С какими украинцами наша делегация собирается вести переговоры в Гомеле?

[azvoz]

В мире животных.
Вечеринка в киевском клубе «Bar Hot», декабрь 2014 года. На ней гости жрали специфический торт – русский младенец на фоне российского флага.
Также в меню присутствовали блюда:
— одесский дом профсоюзов (черные бургеры с мясом птицы, картошкой фри и соусом на выбор) ; 
печень ополченца ; изнасилованная пенсионерка ; 
1-я чеченская ; волынская резня (мясная тарелка ассорти).

Интересно, где гости той вечеринки сейчас? Защищают ли Украину? Мне почему-то кажется, что отсиживаются в более спокойных, сытных местах. А ведь они прямые виновники этой жуткой войны.

[mihalchuk]

хитропланщиков переговорщиков топить в нужнике!

⚡️Делегация России прибыла в Белоруссию на переговоры с украинцами, сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

«В соответствии с достигнутой договоренностью, российская делегация, состоящая из представителей МИД, Минобороны и других ведомств, включая администрацию президента, прибыла в Белоруссию для переговоров с украинцами. Будем готовы начать эти переговоры в Гомеле», - сказал Песков.

А украинская делегация прибыла?
А то создаётся впечатление, что нам это мероприятие нужнее, чем им.

Они хотят встречи в одной из стран НАТО. Формально мы с НАТО не воюем, фактически - воюем. Вот здесь загадка для Авмича.

[Иоан]

[Старый]

А что в Харькове?