Гайд-парк

[Zhilinsky Valerij]

Давайте для примера рассмотрим Афганскую войну...

Нет. В советские времена было по другому. СССР не позволял НАТО развязывать войны где попало, хотя Гренаду не уберёг.

Поэтому давай будем рассматривать крайние 30 лет - период после исчезновения СССР.

Нет уж, давай рассмотри именно советско-афганскую войну. Потому, что ты говоришь, мол, "СССР не позволял НАТО", а Союза уж больше тридцати лет как нет...
   
А во вторых потому, что о том, как она начиналась и т.д. информации выше головы. И так, зачем СССР развязал войну против, в общем-то дружественной страны, к которой у НАТО, кстати, до того, как мы туда влезли, никакого интереса и не было?
   

[Иоан]

И даже для закрытия СП-2

Сертификацию вроде пока приостановили.

2021 год: Германия приостановила сертификацию "Северного потока — 2"
2022 год: Германия приостановила сертификацию "Северного потока — 2"

Остановить то, что уже остановлено, - так жестоко!

[вольфрам]

Насколько я понимаю с конкретной ситуацией по Украине у тебя вопросов больше нет? Стрелки переведены в целом на события последних 30 лет после распада СССР?

Странный наезд, ведь я говорю именно о ситуации по Украине, а не перевожу стрелки на истерические экскурсы по событиям 20-летней давности на Балканах...

[вольфрам]

Не часто , а всегда (в исторически обозримое время)

20 век - это ведь исторически обозримое время? Гляйвиц - это чья провокация? А 22 июня 1941 кто кого спровоцировал?

[Zhilinsky Valerij]

Сравни фотки Белграда после бомбёжек и Грозного после "освобождения".

У тебя чего - тип и характер событий определяется фотками? Делай что хочешь но если руин Киева и Львова мы не увидим то это и не будет считаться войной?

Нет. Но фотки - это тоже документ. Я же не требую ограничиться только моими фотками. Покажи, например, фотки массовых разрушений в Белграде, чтобы мы могли сравнить масштаб разрушений.
   

[LRV_75]

Т.е. ввод российских войск на неподконтрольные территории уже агрессией не считается и нет повода для войны 

И даже для разрыва дипотношений.

И даже для закрытия СП-2

К СП2 Украина прямого отношения не имеет.
 
Если российские войска войдут на территории, контролируемые т.н. ДНР и ЛНР, и даже создадут там базы, то с точки зрения международного права, а так же Украины и нормальных стран мира это будет всего лишь признанием факта оккупации этих территорий.
 
Если российские войска попытаются "освободить" всю территорию Донецкой и Луганской областей, то начнётся война.
 

Да, Валерий, начнется освободительная война Донбасса от бандеровской нечести

[Старый]

Нет уж, давай рассмотри именно советско-афганскую войну.

Рассматривай хоть советско-финскую но без меня. Моё утверждение (см. выше): "Все войны крайних 30 лет развязаны блоком НАТО".  Если с этим возражений нет то можешь уходить на походы Суворова.

[Zhilinsky Valerij]

И даже для закрытия СП-2

Сертификацию вроде пока приостановили.

2021 год: Германия приостановила сертификацию "Северного потока — 2"
2022 год: Германия приостановила сертификацию "Северного потока — 2"

Остановить то, что уже остановлено, - так жестоко!

Не беспокойся, в случае войны Северный поток — 2 (да и Северный поток — 1 тоже) не будут "приостанавливать". Их тупо взорвут, не один раз и не в одном месте.
   

[вольфрам]

Ну ё-моё. Украинские войска введены на территорию независимых Луганской и Донецкой республик и оккупируют часть их территорий. Если республики попытаются восстановить свою территориальную целостность и выгнать оккупантов то те наверно откроют огонь. Ну скажи что украинские войска находятся на территории ЛДНР не по инициативе Украины и откроют огонь тоже не по её инициативе. Ты скажи, скажи, поржём вместе. 

 Вот такие дела с инициативой. 
 Если Украина не хочет войны то она тихо-мирно выведет свои войска с территорий ЛДНР.

Ты сам прекрасно понимаешь, что такого рода рассуждения - это шулерство, подмена понятий и троллинг Защита своих территорий от попытки оккупации не является инициативой. Инициатива начать войну принадлежит потенциальному оккупанту.

[Новый]

Пропаганда продолжает засирать мозги "патриотам":

«Военная помощь предусмотрена договором. Но давайте не будем спекулировать. Пока никто не собирается ничего никуда вводить», - заявил заместитель министра иностранных дел Андрей Руденко

Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

Вот, например, присутствие ВСУ на территориях, которые ЛДНР в одностороннем порядке объявят своими - это провокация или нет?

Конечно провокация!

[LRV_75]

И даже для закрытия СП-2

Сертификацию вроде пока приостановили.

При этом Шольц заявил, что остановить СП-2 уже нельзя

Но взорвать можно. И даже не очень сложно.
 

И ктож на такое способен? Нервы, Валерий, нервы ))

[STS2]

Войну в Афганистане спровоцировал Пакистан
СССР присоединился позже по просьбе Афганистана

[Zhilinsky Valerij]

Нет уж, давай рассмотри именно советско-афганскую войну.

Рассматривай хоть советско-финскую но без меня. Моё утверждение (см. выше): "Все войны крайних 30 лет развязаны блоком НАТО".  Если с этим возражений нет то можешь уходить на походы Суворова.

Хорошо. Итак, давай рассмотрим обе чеченские войны. То, что они происходили в последние 30 лет - не будешь оспаривать?
   

[LRV_75]

Дима, это уже история. Украина де-факто отказалась от выполнения Минских соглашений

Вот не надо этих де-факто задним числом. Надо чётко и ясно официальным заявлением.

Не надо - так не надо. Отдайте Германии её территории по Брестскому миру...

Что значит отдайте? Валерий, вы россиянин?

[Старый]

а не перевожу стрелки на истерические экскурсы по событиям 20-летней давности на Балканах...

Почему "истерические"? Именно на балканах 20 лет назад и были впервые применены современные правила международных отношений которыми ныне руководствуется мир. При СССР были другие международные законы, а теперь, крайние 30 лет эти правила.

[Zhilinsky Valerij]

Войну в Афганистане спровоцировал Пакистан
СССР присоединился позже по просьбе Афганистана

Правда, что ли? Напомню - война началась со штурма президентского дворца. Это тоже "по просьбе Афганистана"?
   

[Иоан]

взорвать можно

тупо взорвут

Лучше читайте мантру: "халва-халва-халва" и ваша сантехника будет целее
Это я к тому, что предпочитаю факты, а не фантазии 

[LRV_75]

Если российские войска попытаются "освободить" всю территорию Донецкой и Луганской областей, то начнётся война.

А вот когда нато попыталось освободить всю территорию Косово и начало бомбить Белград это что началось?

Это было принуждение к миру. До этого там десять лет шла ожесточённая гражданская война сопровождавшаяся военными преступлениями и резнёй национальных меньшинств,

ВО! И введение войск для освобождения всего Донбасса это тоже принуждение к миру. До этого там восемь лет шла ожесточённая гражданская война сопровождавшаяся военными преступлениями и резнёй национальных меньшинств

[nonconvex]

Порошенко сейчас призывает - "обеспечить оборону Киева".

круговую

Горилкой.