Гайд-парк

Автор cross-track, 05.07.2021 22:35:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alex-DX

Цитата: Гермиона от 15.02.2022 02:24:23не ездить в Украину через Ростов, с нарушением границы, за что украина берет штраф, кстати, закрыта граница со стороны лднр.
Почему не Россия берет штраф?

STS2

Цитата: Inti от 15.02.2022 08:41:57Вас возможно насильственный переход на мову и восславление Бандеры вполне устраивает - но не думаю что это устраивает русскоязычное большинство Донецка.
русскоязычное большинство Украины
STS

hlynin

Цитата: OldChukchi от 15.02.2022 00:52:19Это было понятно сразу. Вы банально не владеете информацией.
Полной информацией не владеет никто. Тем не менее, хорошо видно, что Вы либо сознательно передёргиваете, либо "не владеете" куда круче меня.

1. меморандум - информационно-справочный документ с изложением взглядов на какой-либо вопрос. Никакой юридической силы не имеет
2. Дуглас Маккартур никакими юридическими правами не обладает. Он определяет права императорского дома на управление (на это. как главный оккупант, имеет право)
3. Вы сознательно фальсифицируете документ?

Меморандум является конкретизацией соответствующего положения Потсдамской декларации.
Там дословно:
территория Японии определяется в составе[/b]: четырех главных островов Японии (Хоккайдо, Хонсю, Кюсю и Сикоку) и приблизительно 1000 мелких прилегающих островов, [...] , исключая:
Курильские (Тисима) о-ва, Группу о-вов Хабомаи (Хабомадзе), включая о-ва Сусио, Юри, Акиюри, Сибоцу и Тараку), а также о-в Сикотан
 полный текст такой

3. Для целей настоящей директивы территория Японии определяется в составе: четырех главных островов Японии (Хоккайдо, Хонсю, Кюсю и Сикоку) и приблизительно 1.000 мелких прилегающих островов, включая о-ва Цусима и о-ва Рюкю (Нансей) севернее 30 градуса северной широты (за исключением о-ва Кутиносима); и исключая: а) о-в Упуре (Уллунг), Лианкорт Рокс (о-в Таки) и о-в Квельпарт (Сайсю или Тедзю); Ь) о-ва Рюкю (Нансей) южнее 30 градуса северной широты (включая остров Кутиносима), группы островов Идзу, Нампо, Бонин (Огасавара) и Волкано (Кадзан или Иво), а также все другие отдаленные тихоокеанские острова, включая группу о-вов Дайто (Охигаси или Оагари) и о-в Парес Вела (Окинотори), Маркус (Минами- тори) и Ганджес (Накано-тори); с) Курильские (Тисима) о-ва, группу о-вов Хабомаи (Хапомадзе), включая о-ва Сусио, Юри, Акиюри, Сибоцу и Тараку, а также о-в Сикотан.

т.е. по вашему Рюкю (Окинава) тоже НЕ принадлежит Японии. Нет. На всех перечисленных островах японцы лишаются управления - и только. Управление на Окинаве вернули в 1972 году, но НИКОГДА не считали их НЕ принадлежавшими Японии
если кто не понял - архипелаг Рюкю упомянут дважды, разрезанный по 30 град. Так вот, Окинава лежит на 26 град и, следовательно имеет точно такой же статус, как и Курильские острова (все)
4. Где-то выше Вы утверждали, что в данном Меморандуме Маккартур перечислил "каждую скалу". Я привёл ПОЛНЫЙ список. Где ещё список на
 приблизительно 1.000 мелких прилегающих островов
Придумали?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

OldChukchi

Цитата: hlynin от 15.02.2022 09:03:59полный текст такой
тэги поправьте

Inti

Цитата: STS2 от 15.02.2022 08:54:08
Цитата: Inti от 15.02.2022 08:41:57Вас возможно насильственный переход на мову и восславление Бандеры вполне устраивает - но не думаю что это устраивает русскоязычное большинство Донецка.
русскоязычное большинство Украины
Если сказать честно то есть на украине регионы где даже украино(или суржико)язычные к России вполне неплохо относятся. Вся эта бандеровская мерзость в основном на западенщине сконцентрирована, бывшие подданные Австро-Венгрии, Польши и Гитлера:

Alex-DX

Сейчас тема на Украине, падает гривна. Вчера предположили что ЦБ сможет сдерживать не более 1.5 месяцев.

OldChukchi

Цитата: hlynin от 15.02.2022 09:03:591. меморандум - информационно-справочный документ с изложением взглядов на какой-либо вопрос. Никакой юридической силы не имеет
2. Дуглас Маккартур никакими юридическими правами не обладает. Он определяет права императорского дома на управление (на это. как главный оккупант, имеет право)
это, разумеется, не так:
ЦитироватьНастоящим мы даем обязательство, что Правительство Японии и его преемники будут честно выполнять условия Потсдамской декларации, отдавать те распоряжения и предпринимать те действия, которых в целях осуществления этой Декларации потребует Верховный командующий Союзных держав или любой другой назначенный Союзными державами представитель.

hlynin

Цитата: OldChukchi от 15.02.2022 09:19:18это, разумеется, не так:
Не путайте права Главного оккупанта с правами политиков. Оккупация - явление временное. Права на территории готовят дипломаты и решают политики
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Alex-DX

Цитата: Inti от 15.02.2022 09:07:11
не правильная карта.

Польше ни чего не отходит.
Львов столица будущий Украины, размер должен быть не больше Литвы.

mihalchuk

Цитата: Гермиона от 15.02.2022 02:15:39
Цитата: pkl от 15.02.2022 01:59:07
Цитата: Гермиона от 15.02.2022 01:01:08
Цитата: pkl от 14.02.2022 20:17:24Значит так и сделают. При этом РСМД наземного базирования явно будут дешевле ракет донного. С учётом э
экономического превосходства США мы можем получить по десятку нью-Першингов на каждую нашу донную ракету. При этом они могут найти и уничтожить наши донные ракеты. Мы их - нет.
Это бюджетные деньги,которые недополучили врачи и остальная часть социального сегмента. расход которых засекречен.
Предлагаете весь бюджет потратить на врачей и учителей?
Цитата: undefinedИ базы есть на Кубе. Или это был фейк?
Нет никаких баз на Кубе.
Цитата: undefinedИ ничего, что там живут люди?
Где там?
Цитата: undefinedОт кого вы обороняетесь?ната пошла на вас войной?
Да. От неё самой.
Цитата: undefinedОна посягнула на вашу территорию?

Да. Причём на всю.
Цитата: undefinedКакой бред живет в головах
В ваших? Увы вам. Искренне сочувствую.
Вы больны пропагандой.  а уничтожение соседней страны да. кайф.
5 стран наты граничат с Россией
Но нападать мы будем на Украину, которая. Не в нате
 На линии соприкосновения россии и Украины, будут летом дежать трупы в мухах, вы будете убивать славян, так и не вступивших в нато. Но грозивших вам, неким третейским судьей.
Святая простота! А на кого ж тогда напасть?

Inti

Цитата: Alex-DX от 15.02.2022 09:29:14
Цитата: Inti от 15.02.2022 09:07:11
не правильная карта.

Польше ни чего не отходит.
Львов столица будущий Украины, размер должен быть не больше Литвы.
Да я знаю что поляки будут против, общался с ними на эту тему, просто было бы прикольно посмотреть что из этого бы вышло :D

OldChukchi

Цитата: hlynin от 15.02.2022 09:03:59но НИКОГДА не считали их НЕ принадлежавшими Японии
вот во всё Вас надо носом тыкнуть
Сан-Францисский договор, статья 3:
ЦитироватьЯпония согласится с любым предложением Соединенных Штатов в Организации Объединенных Наций о передаче под систему опеки ООН, с Соединенными Штатами в качестве единственной управляющей власти, островов Нансей Сёто, расположенных к югу от 29 градуса северной широты (включая острова Рюкю и Дайто), Нампо Сёто к югу от Софу Ган (включая острова Бонин, остров Розарио и острова Волкано) и островов Парес Вела и Маркус. До внесения такого предложения и принятия по нему положительного решения Соединенные Штаты будут иметь право осуществлять всю административную, законодательную и судебную власть над территорией и жителями этих островов, включая их территориальные воды.

Но специального отдельно сформулированного отказа от островов Рюкю в Сан-Францисском договоре не было. Что впоследствии дало японцам право просить их вернуть, на что США в конечном итоге согласились, ключевой союзник в регионе, как-никак.

А вот отказ от Курил там же - был. Специально это было прописано, чтобы, как теперь уже понятно, защитить наши Курилы от таких реваншистов, как Вы :)

hlynin

Цитата: OldChukchi от 15.02.2022 00:59:49
Цитата: undefined1) Япония открыла и заняла Южно-Курильские острова прежде России и, таким образом, острова являются «историческими», или «исконными» японскими территориями.
Это, разумеется, не так.
Однозначно японскими Южные Курилы тоже не являлись, они являлись как минимум спорными, для чего и потребовался Симодский трактат 1855.
Вы обращаете внимание на слово "открыла" и не обращаете внимание на слово "заняла". И ещё сообщаете, что русские тоже в Тихом океане что-то открыли. На всякий случай сообщаю, что всё, что они открыли, открыли до них. включая и Сахалин. Это не даёт большого права, да. Только японцы также занялись на островах и Сахалине хозяйственной деятельностью, а также воткнули столбы "обладания" и провозгласили землю японской. Это малость другое. А договор, естественно, разрешает спорные вопросы. Вот он и разрешил - острова японские. Япония их не завоевала, она просто доказала, что прав у неё больше
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

OldChukchi

Цитата: hlynin от 15.02.2022 09:28:44Не путайте права Главного оккупанта с правами политиков

Правительство Японии - это политическая сила?
ЦитироватьВласть Императора и Правительства Японии управлять государством будет подчинена верховному командующему Союзных держав, который будет предпринимать такие шаги, какие он сочтет необходимым для осуществления этих условий капитуляции.

Inti

Цитата: hlynin от 15.02.2022 09:28:44
Цитата: OldChukchi от 15.02.2022 09:19:18это, разумеется, не так:
Не путайте права Главного оккупанта с правами политиков. Оккупация - явление временное. Права на территории готовят дипломаты и решают политики
Ну ладно Хлынин, с курильскими островами вы нас убедили, давайте дальше, воюйте за сдачу Калининграда теперь! А дальше посмотрим на какой фронт вас направить, возможно финский или эстонский? Или кому что ещё Россия забыла вернуть? Краснодар Украине?

OldChukchi

Цитата: hlynin от 15.02.2022 09:40:45Япония их не завоевала, она просто доказала, что прав у неё больше
права на территорию в историческом периоде - это дело не постоянное.

В 1855 году одни, в 1875 году другие, в 1945 - снова другие, в 1951 году - еще более другие.
Очередная коллизия с правами могла случиться в 1956, но японцам взрослый дяденька не разрешил.

Кенигсберг вот тоже исконно германская земля, цитадель прусского милитаризма. И какие у Германии сейчас права на эту территорию? Никаких.

mihalchuk

Цитата: Alex-DX от 15.02.2022 09:08:57Сейчас тема на Украине, падает гривна. Вчера предположили что ЦБ сможет сдерживать не более 1.5 месяцев.
Средняя зарплата в Киеве - 54 тыс. руб. Или они прибедняются, или заигрались в гривну. Может, весь шухер затем, чтобы её безнаказанно уронить?

hlynin

Цитата: OldChukchi от 15.02.2022 09:37:59вот во всё Вас надо носом тыкнуть
Сан-Францисский договор, статья 3:
Зачем Вы это цитируете? Там сказано только про управление. Точно так же Германия управлялась союзниками,
Цитата: OldChukchi от 15.02.2022 09:37:59Но специального отдельно сформулированного отказа от островов Рюкю в Сан-Францисском договоре не было. Что впоследствии дало японцам право просить их вернуть, на что США в конечном итоге согласились, ключевой союзник в регионе, как-никак.
Цитата: OldChukchi от 15.02.2022 09:37:59Но специального отдельно сформулированного отказа от островов Рюкю в Сан-Францисском договоре не было. Что впоследствии дало японцам право просить их вернуть, на что США в конечном итоге согласились, ключевой союзник в регионе, как-никак.

Ах, эти юристы! Забыли упомянуть острова, где живёт полтора миллиона человек!

4. Из мирного договора с Японией, подписанного в Сан-Франциско 8 сентября 1951 г.
Статья 2
а) Япония, признавая независимость Кореи, отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Корею, включая острова Квельпарт, порт Гамильтон и Дагелет.
b) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Формозу и Пескадорские острова.
с) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года.
d) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий, связанных с мандатной системой Лиги Наций, и принимает решение Совета Безопасности Организации Объединенных Наций от 2 апреля 1947 года, по которому система опеки распространяется на Тихоокеанские острова, находившиеся ранее по мандату у Японии.
е) Япония отказывается от всех претензий на какие-либо права, правооснования или интересы в отношении любой части Антарктического района, независимо от того, вытекали ли они из деятельности японских граждан или были получены иным образом.
f) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на остров Спратли и острова Парасельские.

Во как - Антарктиду и остров Спартли не забыли упомянуть в отказе, а Окинаву забыли! А может, не собирались отказываться? А если не собирались отказываться, зачем цитировать меморандум Маккартура, где Окинава и Курилы (все) в одной строке?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: Гермиона от 15.02.2022 02:15:39Но нападать мы будем на Украину, которая. Не в нате
 На линии соприкосновения россии и Украины, будут летом дежать трупы в мухах, вы будете убивать славян, так и не вступивших в нато.
Я думаю славяне не захотят умирать за интересы США и сдадутся.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Inti от 15.02.2022 09:37:40Да я знаю что поляки будут против, общался с ними на эту тему, просто было бы прикольно посмотреть что из этого бы вышло :D
Не понял, как это против? Им что, Лемберг назад не надо?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.