Гайд-парк

[Штуцер]

Так же визжат придурки и у нас. А вот ответ Штатов - это официальный ответ.
А в чем вопрос с публикацией?

[KBOB]

и отбирать навсегда у ваших руководителей ядерное оружие.

Зачем? Вот уж ЯО России точно не представляет никакой угрозы "коллективному Западу".

Затем что руководители настолько тупые, что не могут понять, что 85 тысяч погибших, о которых им говорят аналитики НАТО это много, то ядерные бомбочки там в руки точно нельзя давать., максимом тяпку или лопату.

[hlynin]

PS: а что, бараки в два этажа + мансарда бывают?

Бывают и в 4 этажа. В такой нам выписали ордер в Перми в 1977 году. Жена отказалась туда даже входить. Туалет должен быть на каждом этаже. Это нормально.

[hlynin]

Вторая, как и первая - гражданская война. То есть война между гражданами России. Победить в ней можно, только остановив её. На ЛЮБЫХ условиях (С) генерал Лебедь.

нет. Это обычная антиколониальная националистическая война. Искры гражданской в России были в 1991 и 1993. Разгореться не дали. А вот в Таджикистане была настоящая гражданская. Сначала исламисты выжигали противников, потом коммунисты исламистов

[OldChukchi]

Вас просто пугают. Американцев пугали красной угрозой, русских пугают западной угрозой. Да, угроза есть и всегда будет, пока есть оружие. Только надо понимать - народу проще объяснить, что если ракеты будут лететь до Москвы 15 минут, то москвичи в безопасности, а если 12 минут - завтрашние покойники.

Факты - упрямая вещь. И факты я привел выше. А вот "вас просто пугают" - это слова, которые против фактов выглядят не очень. Может, и просто пугают, но проверять не хочется.

А про Москву Вы напрасно, я же специально подчеркнул, что в зоне быстрой досягаемости оказывается уже не только Москва - до нее и из ФРГ добивали - а уже и такие интересные места, как Саратов со славным город Энгельсом, Челябинск с не менее славным городом Миассом, Оренбург с таинственным поселком Комаровским, Пермь, Свердловск, Тюмень... Да очень много чего.

На деле это всё чепуха, вхождение Прибалтики в НАТО слабо влияет на ситуацию, это отрезанный ломоть, а вот сближение Украины с НАТО грозит власти напрямую. Следом за НАТО уйдёт она в ЕС, будут хохлы без паспортов ездить по Европе и заседать в Брюсселе - вот это страшно.

Без виз украинцы в Европу и сейчас ездят, и как-то страшно от этого не становится.
И как это грозит власти - тоже непонятно?
А вот без паспортов ездить по Европе - это немножко другое. Сербы с румынами, например, не могут. Британцы тоже. Не путайте шенгенскую зону с ЕС, это не одно и то же.

[KBOB]

Вторая, как и первая - гражданская война. То есть война между гражданами России. Победить в ней можно, только остановив её. На ЛЮБЫХ условиях (С) генерал Лебедь.

нет. Это обычная антиколониальная националистическая война. Искры гражданской в России были в 1991 и 1993. Разгореться не дали. А вот в Таджикистане была настоящая гражданская. Сначала исламисты выжигали противников, потом коммунисты исламистов

Вы не представляете специфики Чечни, у нас в 3-м классе советской школы учился один чеченец Марат Шелков, он рассказал,  что  родители съехали из Чечни потому что им объявили кровную месть и это в СССР. Однажды он сказал: "нас снова нашли", на следующий день он в школу не пришел. Не было в Чечне никакой гражданской войны - разборки между кланами в которые очень топорно влезли российские вооруженные силы.

[OldChukchi]

потому что Россия - не Сербия.

Вот и приходится упираться и тратить совсем не лишние деньги на военные нужды - чтобы не стать Сербией.

Как давно "каменные топоры" устарели? Во времена налетов на Сербию вроде были ок, использовались.

конечно. Причём как старьё, подлежащее списанию. так и новьё, подлежащее тестированию.

Видите-ли, пока у них тестируется новьё, нам как-то не с руки закапывать свои даже устаревшие топоры. Плохо может закончится.

Вот скажите - Р-12 на Кубе - ужос, ужос! И в Турции - ужос-ужос! Война, если не уберут! Большая термоядерная война! И в Италии - нормально, пусть стоят. а подлодки с Р-11Ф у берегов Флориды или у Нью-Йорка, да даже в порту Гаваны - это но-о-рмально!

Это Вы сейчас серьезно рассуждаете про Р-12 и Р-11? Про дальность стрельбы, отличающуюся на порядок?
Про то, что носителей Р-11 было всего пять штук, и что стрелять они могли только из надводного положения? И на полном серьезе сравниваете с непотопляемым кубинским авианосцем, на котором, кроме Р-12, еще и Ил-28 со спецбоеприпасами были размещены?

Я разочарован уровнем аргументации.

Ведь их видят (и то не всегда) только военные. Разница в чём-то есть? Против МБР никакой защиты нет и Хрущёв сообщает, что их сотни. И военные докладают: привирает, но Америку расколошматит, подлец.

видимо даже тогда военные понимали, что такое подлетное время, и что такое КВО

[KBOB]

видимо даже тогда военные понимали, что такое подлетное время, и что такое КВО

И как это спасет от 99% уничтожения промышленного потенциала, примерно такого же процента уничтожения запасов еды и населения?

[hlynin]

Вот и приходится упираться и тратить совсем не лишние деньги на военные нужды - чтобы не стать Сербией.

А! то есть официальный нацизм, когда несербов выгоняли со всех руководящих постов, Вы считаете в России неизбежным? Тогда, да, надо иметь ЯО. Но вот 200 примерно стран ядерного оружия не имеют, нацизмом не занимаются и их никто не бомбит

Это Вы сейчас серьезно рассуждаете про Р-12 и Р-11? Про дальность стрельбы, отличающуюся на порядок?

Это Вы знаете дальность стрельбы и сколько ракет. Американцы просто знали, что они есть. К тому же и 1 по Нью-Йорку - это слишком много.  При чём тут вообще 1962 год? Ну, прошло 10 лет, подлодки СССР с МБР шастают по всем морям и стучатся в американские порты. И хрен с ними. Их как бы нет (военные про них знают, но не паникуют). А на Кубе - ни-ни! И Вы даже не поймёте, в чём причина ТАКОЙ паники. Дело не в Кубе, а в Кастро. Он на самом деле предлагал шарахнуть ядерными ракетами по Америке. И Мао и Хо Ши Мин его с восторгом поддержали. И ракеты могли в принципе попасть в лапы барбудас. Именно этого боялись, а не близкого соседства. К счастью, Хрущёв этого боялся не меньше.
Я уезжаю, хотя мог бы сказать ещё

[STS2]

Ну и за каким хером тащить сюда это говно Шария?

а че он врет?

[STS2]

получается для Alex_II правда - говно
это многое объясняет

тупость и хамство

[Штуцер]

Вас просто пугают. Американцев пугали красной угрозой, русских пугают западной угрозой. Да, угроза есть и всегда будет, пока есть оружие. Только надо понимать - народу проще объяснить, что если ракеты будут лететь до Москвы 15 минут, то москвичи в безопасности, а если 12 минут - завтрашние покойники.

Факты - упрямая вещь. И факты я привел выше. А вот "вас просто пугают" - это слова, которые против фактов выглядят не очень. Может, и просто пугают, но проверять не хочется.

А про Москву Вы напрасно, я же специально подчеркнул, что в зоне быстрой досягаемости оказывается уже не только Москва - до нее и из ФРГ добивали - а уже и такие интересные места, как Саратов со славным город Энгельсом, Челябинск с не менее славным городом Миассом, Оренбург с таинственным поселком Комаровским, Пермь, Свердловск, Тюмень... Да очень много чего.

А ничего, что с территории Турции, НАТО, расстояния такие же ? Разница 400 - 500 км? Об Иране я уже не говорю. Тоже союзниками не назовешь.
Для Украины с потерей Крыма тоже геостратегическая ситуация изменилась.

[OldChukchi]

А! то есть официальный нацизм, когда несербов выгоняли со всех руководящих постов, Вы считаете в России неизбежным? Тогда, да, надо иметь ЯО. Но вот 200 примерно стран ядерного оружия не имеют, нацизмом не занимаются и их никто не бомбит

От Вас мне очень интересно узнавать, что я там считаю.
Как я понимаю, примеры американских военных операций в разных странах мира должны говорить, что я считаю неизбежным ответственность России за что?
Ливия, например, неплохой пример - может, за сбитие южнокорейского боинга в 1983 придется ответить, ну или за недавний малазийский (безотносительно к действительным обстоятельствам)?

За химическое оружие, как Сирия? За ОМП, как Саддам? Только Саддаму ни за что досталось, а у нас ОМП и в самом деле есть, даже фабриковать ничего не надо.
Ну и т.д.
В общем, те, кого бомбили, являют собой хороший пример для тех, кого пока еще не бомбили. Обстоятельства у всех разные, но бомбы для всех нашлись одинаковые - настоящие.

Дело не в Кубе, а в Кастро. Он на самом деле предлагал шарахнуть ядерными ракетами по Америке. И Мао и Хо Ши Мин его с восторгом поддержали. И ракеты могли в принципе попасть в лапы барбудас. Именно этого боялись, а не близкого соседства. К счастью, Хрущёв этого боялся не меньше.

Ну так и американские ракеты, гипотетически размещенные на Украине, могут попасть в лапы упоротым националистам. Аргумент на уровне Вашего.

В общем, американцы сильно против размещения наших ракет в Венесуэле - даже если это только слова на публику, то почему нам нельзя использовать такие же аргументы, пусть даже это тоже будут слова на публику?

[KBOB]

Только Саддаму ни за что досталось

Убил в Халабдже несколько тысяч мирных жителей химическим оружием, совсем "не за что".
Иракские войска сбросили на город целый "букет" различных отравляющих веществ: нервно-паралитические газы, вроде VX, иприт, зарин, табун и даже сильнодействующий, но довольно примитивный горчичный газ, известный еще с Первой мировой войны.

[STS2]

Только Саддаму ни за что досталось

Убил в Халабдже несколько тысяч мирных жителей химическим оружием, совсем "не за что".
Иракские войска сбросили на город целый "букет" различных отравляющих веществ: нервно-паралитические газы, вроде VX, иприт, зарин, табун и даже сильнодействующий, но довольно примитивный горчичный газ, известный еще с Первой мировой войны.

Verdict: 5 November 2006



Saddam Hussein at his appearance before the Iraqi Special Tribunal on 1 July 2004; he went on trial on 19 October 2005.
On 5 November 2006, Saddam Hussein was sentenced to death by hanging for the killing of 148 Shiites from Dujail, in retaliation for the assassination attempt of 8 July 1982. When the judge announced the verdict, Saddam shouted, "Long live the people. Long live the Arab nation. Down with the spies. God is great."^[31] Chief defense lawyer Khalil al-Dulaimi later quoted a statement from Saddam Hussein given just before the Court issued its verdict. He said that Saddam urged his countrymen to "unify in the face of sectarian strife". Al-Dulaimi added that Saddam's message to the people was to "pardon and do not take revenge on the invading nations, its civilians".^[32] An appeal, mandated by the Iraqi judicial system, followed. There was speculation that the appeals could last years, postponing his actual execution. However, on 26 December, Saddam's appeal was rejected and the death sentence was given.^[33] No further appeals were possible and Saddam had to be executed within 30 days of that date. The decision still had to be ratified by the Iraqi President but could not be commuted.^[4] Judge Arif Shaheen, one of the nine appeal judges, said, "It cannot exceed 30 days. As from tomorrow the sentence could be carried out at any time. The appeals court has issued its verdict. What we have decided today is compulsory."
On 30 December 2006 at approximately 6:05 am Baghdad time, Saddam Hussein's sentence was carried out and he was executed by hanging.
Among Saddam's co-defendants, Barzan Ibrahim al-Tikriti, his half-brother and Iraq's intelligence chief at the time of the Dujail killings, and Awad Hamed al-Bandar, who issued death sentences to Dujail residents as head of a Revolutionary Court, were also sentenced to death by hanging. They were executed on 15 January 2007. The former Iraqi vice-president Taha Yassin Ramadan was sentenced to life in prison.^[34] However, on 12 February 2007,^[35] the sentence was changed to death by hanging, and Ramadan was executed on 20 March 2007.^[36]
Former Ba'ath party officials in the Dujail region Abdullah Kadhem Roweed Al-Musheikhi, his son Mizher Abdullah Roweed Al-Musheikhi, and Ali Daeem Ali were sentenced to 15 years in prison. Mohammed Azawi Ali, also a Ba'ath party official in Dujail region, was acquitted due to a lack of evidence.^[34]

не удалось на него повесить то дело даже ярым его противникам, а это, из него выбили признание
настолько явные махинации даже правозащитников возмутили

[KBOB]

не удалось на него повесить то дело

Как глава государства и главнокомандующий он в любом случае нес ответственность за применения армией химического оружия против мирного населения его собственной страны. Интересно и как он избежал ответственности, под дурака косил?

[OldChukchi]

А ничего, что с территории Турции, НАТО, расстояния такие же ? Разница 400 - 500 км? Об Иране я уже не говорю. Тоже союзниками не назовешь.

Все же заметно дальше - Челябинск уже на пределе дальности, Тагил, Тюмень и вовсе за пределами досягаемости.
Но и самое главное - к этому направлению обстрела можно готовиться, размещать силы и средства.
А перекрывать еще одно направление - это сильно потратиться на дополнительные силы и средства.

Иран же пока скорее союзник, чем противник.

Для Украины с потерей Крыма тоже геостратегическая ситуация изменилась.

Да. Но им сейчас нужно конституцию менять, они это своим европейским партнерам обещали.
А потом уж о геостратегии думать.

[STS2]

не удалось на него повесить то дело

Как глава государства и главнокомандующий он в любом случае нес ответственность за применения армией химического оружия против мирного населения его собственной страны. Интересно и как он избежал ответственности, под дурака косил?

в то время спецслужбы ирака плотно сотрудничали со спецслужбами сша и злые языки говорят что операции против курдов были инспирированы и выполнялись под контролем сша, а когда это стало всплывать при расследовании замяли дело.

[Max Andriyahov]

Запрещенные места — запрещены услуги ХХХХ или устройства, выпущенные компанией

Предоставление любых услуг ХХХХ, выполнение удаленной работы, наем или удержание подрядчиков или поставщиков в пределах или из следующих 5 регионов запрещено в любое время :

• 
  Куба, Иран, Северная Корея, Сирия или Крым.

[Max Andriyahov]

Другие небезопасные или нестабильные страны или регионы
В дополнение к местам, где услуги запрещены законом, ХХХХ решила, что некоторые страны или регионы также представляют риски из-за небезопасной или нестабильной среды или из-за других государственных санкций.

Следующие страны могут быть изменены, но из-за таких рисков они запрещены для ведения бизнеса:

• 
  Афганистан, Бурунди, Центральноафриканская Республика, Кот-д'Ивуар, Демократическая Республика Конго, Эритрея, Гаити, Ирак, Лаос, Либерия, Ливия, Мьянма, Никарагуа, Палестинские территории, Руанда, Сомали, Южный Судан, Шри-Ланка, Судан, Венесуэла, Йемен, Зимбабве