Гайд-парк

[Павел73]

Это не наши руководители тупые. Это тупые американцы считают тупыми наших руководителей

Судя по состоянию стран (США и РФ) - тупые все же наши руководители и американцы их совершенно правильно таковыми считают...

Чего тебе не так с состоянием РФ? Ну чего? Голодаешь? Жить негде и не на что? Съездить отдохнуть некуда? Чего у нас нет? Космоса? Авиации? Судостроения? Оптики? Электроники? Автопрома? Спорта? 

Хороший ты человек, как и Хлынин. Но и любовь к вражеским листовкам у тебя истинно хлынинская...

[KBOB]

Это не наши руководители тупые. Это тупые американцы считают тупыми наших руководителей

Судя по состоянию стран (США и РФ) - тупые все же наши руководители и американцы их совершенно правильно таковыми считают...

Я боюсь, что если верить Павлу на слово у нас не только руководители тупые, но и в генштабе сидят еще тупее, так что не могут самостоятельно оценить количество жертв наступления на Киев, время необходимо для его взятия, просчитать все военно-политические последствия этого и обрисовать руководству развернутую картину, вместо чего наше руководство зачитывает все эти данные из открытой западной печати!

[Павел73]

России и её руководителям война в Украине не нужна ни в каком виде и ни с каким результатом!

Да-да... И в 2014-15 была не нужна... И война в Грузии в 2008 не была нужна... Вот только какого хера они тогда там воевали-то?

Не нужна. И воевали вынужденно. Не дать разгромить Абхазию и Южную Осетию, так же как и позднее ДНР и ЛНР.

Не дать ВСУ разгромить ДНР и ЛНР,  как не дали грузинской армии разгромить Абхазию и Южную Осетию.

Как ты Пашенька нежно всяких сепаратистов обожаешь (хотя украинские - это даже не сепаратисты как в Грузии, их там до российского вторжения и не существовало даже)... А зачем и за что тогда РФ в Чечне воевала? Не против сепаратистов случайно? У тебя когнитивного диссонанса не возникает? 

Ничуть. В Чечне Россия воевала не против сепаратистов, эту-то войну мы как раз проиграли в 1996. Фактически дав Чечне независимость.

А вот дальше чеченцы вторглись уже в Дагестан. Что ситуацию изменило радикально. Теперь те, кто вторгся, были уже не сепаратистами, а обыкновенными бандитами. Которые попытались свою власть навязать всему Кавказу. И вот тогда мы в лице этого Кавказа получили сильного союзника, включая многих чеченцев, которые совсем недавно были сепаратистами и врагами.

Понимаешь теперь разницу?

[Alex_II]

Чего у нас нет? Космоса? Авиации?

А что - что ли есть? То что есть - как-то мягко говоря НЕ впечатляет... Назови какие-нибудь достижения РОССИЙСКОЙ космонавтики (не СОВЕТСКОЙ) и авиастроения (тоже не СОВЕТСКОГО) что ли... Можешь заодно судостроение посмотреть...

Оптики? Электроники?

О? У нас есть какие-то достижения в электронике? Перечисли пожалуйста...

Автопрома?

Ты это серьезно? Правда?

Спорта? 

А вот на это мне откровенно насрать. И даже это Россия умудрилась обгадить...

[Alex_II]

. В Чечне Россия воевала не против сепаратистов, эту-то войну мы как раз проиграли в 1996.

Так мы и вторую проиграли (сделав вид что победили) назначив руководить "побежденной" Чечней бандитов и платя им по триста миллиардов рублей дани в год... Гражданин Кадыров соврать не даст...

[Павел73]

Чего у нас нет? Космоса? Авиации?

А что - что ли есть? То что есть - как-то мягко говоря НЕ впечатляет... 

Алекс, здесь нужны не "достижения". Здесь уже само существование всего перечисленного является достижением. Огромным достижением. Если сравнить, через что прошли США за последние 150 лет, и через что прошла Россия.

[OldChukchi]

помню. не поведут. это игры политиков. Бывший министр  флота СССР, например, заявил в воспоминаниях, что ракеты с кубы не вывезли. ни одной. Вывозили муляжи. Это просто полит.игры. для населения. что у нас, что в США.

Игры это или не игры, но реакция была, мягко говоря, очень бурной. Никак не походила на "и ухом не повели".
То же касается и гипотетического размещения российских войск на Кубе или в Венесуэле.
"Если Россия будет двигаться в этом направлении, мы разберемся с этим решительным образом" - советник президента, между прочим, не баран начихал.

А почему Вы России отказываете в праве на такую же реакцию?

[Alex_II]

Ну, тебе Пашенька похоже и сортир с унитазом за достижение сойдет...
переход на личности

[Павел73]

. В Чечне Россия воевала не против сепаратистов, эту-то войну мы как раз проиграли в 1996.

Так мы и вторую проиграли (сделав вид что победили) назначив руководить "побежденной" Чечней бандитов и платя им по триста миллиардов рублей дани в год... Гражданин Кадыров соврать не даст...

Вторая, как и первая - гражданская война. То есть война между гражданами России. Победить в ней можно, только остановив её. На ЛЮБЫХ условиях (С) генерал Лебедь.

И считать Лебедя за это предателем, могут только хорошие парни, не до конца разобравшись в сути гражданской войны.

[Павел73]

Здесь уже само существование всего перечисленного является достижением. Огромным достижением.

Ну, тебе Пашенька похоже и сортир с унитазом за достижение сойдет...

А ты как думал? Вот сейчас второй доделываю.

[STS2]

[Inti]

А что - что ли есть? То что есть - как-то мягко говоря НЕ впечатляет... Назови какие-нибудь достижения РОССИЙСКОЙ космонавтики (не СОВЕТСКОЙ) и авиастроения (тоже не СОВЕТСКОГО) что ли... Можешь заодно судостроение посмотреть...

Судостроение кстати реально развивается сейчас, и спускают на воду суда одно за другим, включая новые РОССИЙСКИЕ атомоходы. "Известное английское аналитическое агентство Clarkson Research опубликовало рейтинг, в котором Россия заняла второе место в мире по судостроению. Это довольно неожиданный результат, поскольку раньше тройка лидеров была практически неизменна – Южная Корея, Китай, Япония"
Источник: https://www.korabel.ru/news/comments/rossiya_vyshla_na_vtoroe_mesto_v_mire_po_obemam_sudostroeniya.html
Авиастроение - делают Суперджеты (причём переводят их на российские комплектующие). МС-21 уже бы запустили в серию если бы не санкции. Делают и продают новые модели вертолётов, освоили свой выпуск вертолётных двигателей. Опять же, ВСЕЙ авиации пандемия нагадила.
Про отсутствие достижений в космосе вообще смешно говорить на этом форуме. Ну хотя бы ГЛОНАСС. Дальше лень перечислять, гугл в помощь.

[OldChukchi]

1. ещё раз - никто не собирается пулять ракетами по России. Ни при каких условиях. даже если она захватит всё, что было в СССР. Это понимают все, кроме идиотов, которым обгадили мозги

А почему по России не будут, а по Сербии пуляли? Есть какая-то принципиальная разница? А какая?

2. першинги и каменные топоры устарели давно. Никакого значение расстояние не имеет вообще. Это тоже знают все, кроме Вас. Выбирайтесь из прошлых веков. Поймите - Вас дурят.

Я даже догадываюсь, кто меня дурит - Вы!
Как давно "каменные топоры" устарели? Во времена налетов на Сербию вроде были ок, использовались.
В 2017, во время налета на Сирийские объекты - тоже вроде бы устаревшими не считались.
В августе 2021 ракетный удар по Кабулу - "все цели успешно поражены", а потом выяснилось, что кучу гражданских грохнули - тоже вроде ок.

Вот я пытаюсь сравнить эти простые факты, с одной стороны, и Ваши слова про "все устарело" с другой - и как-то факты впечатляют сильнее, да

[hlynin]

А почему по России не будут, а по Сербии пуляли? Есть какая-то принципиальная разница? А какая?

потому что Россия - не Сербия.

Как давно "каменные топоры" устарели? Во времена налетов на Сербию вроде были ок, использовались.

конечно. Причём как старьё, подлежащее списанию. так и новьё, подлежащее тестированию. Вы не путайте дела военных и политиков. У них разные задачи.


Вот скажите - Р-12 на Кубе - ужос, ужос! И в Турции - ужос-ужос! Война, если не уберут! Большая термоядерная война! И в Италии - нормально, пусть стоят. а подлодки с Р-11Ф у берегов Флориды или у Нью-Йорка, да даже в порту Гаваны - это но-о-рмально! Ведь их видят (и то не всегда) только военные. Разница в чём-то есть? Против МБР никакой защиты нет и Хрущёв сообщает, что их сотни. И военные докладают: привирает, но Америку расколошматит, подлец. И никакой паники. Они же где-то в Сибири! А вот на Кубе - очень страшно!

[hlynin]

Вот я пытаюсь сравнить эти простые факты, с одной стороны, и Ваши слова про "все устарело" с другой - и как-то факты впечатляют сильнее, да

Вас просто пугают. Американцев пугали красной угрозой, русских пугают западной угрозой. Да, угроза есть и всегда будет, пока есть оружие. Только надо понимать - народу проще объяснить, что если ракеты будут лететь до Москвы 15 минут, то москвичи в безопасности, а если 12 минут - завтрашние покойники. На деле это всё чепуха, вхождение Прибалтики в НАТО слабо влияет на ситуацию, это отрезанный ломоть, а вот сближение Украины с НАТО грозит власти напрямую. Следом за НАТО уйдёт она в ЕС, будут хохлы без паспортов ездить по Европе и заседать в Брюсселе - вот это страшно.

[hlynin]

А ты как думал? Вот сейчас второй доделываю.

И ты ещё хвалился этим бараком? Жить с одним туалетом - это же каменный век!

[Inti]

Из за этого субъекта закрываю тему.
А тебе сказано - остынь до завтра.

[Штуцер]

Кстати, и "лёгкую победу над Украиной" нам обещают те же американцы.
Указывай источник. Кто конкретно.

Ну пожалуйста вот тебе, навскидку:

Но они сказали, что Путин создает силу, которая может реализовать все сценарии.

По словам официальных лиц США, если Россия вторгнется в столицу Киев, она может пасть в течение нескольких дней.

Это по той самой ссылке Рейтер. Приглашают Путина повоевать. И обещают лёгкую победу.

Ты не понял. Всякие эксперты истерят, а ты вываливаешь сюда как оф позицию Штатов. По словам каких официальных лиц?

[Павел73]

А ты как думал? Вот сейчас второй доделываю.

И ты ещё хвалился этим бараком? Жить с одним туалетом - это же каменный век!

Так вот и выхожу из каменного века! . На что в твои благословенные девяностые у меня не было шансов, от слова совсем. Или пришлось бы бросить учёбу и любимое дело.

PS: а что, бараки в два этажа + мансарда бывают?

[Павел73]

Ты не понял. Всякие эксперты истерят, а ты вываливаешь сюда как оф позицию Штатов. По словам каких официальных лиц?

Да всё я понял. И нигде не говорил, что это официальная позиция США. Вот только истерики поднимаются не просто так. Даже американский ответ на наши заявления был выпущен, якобы случайно, через СМИ.