Гайд-парк

[hlynin]

Разница только в том, что эти подтасовки очень тонкие и малозаметные, а российские подтасовки - заведомо грубые и корявые.

Даже тут рукожопость.

[Павел73]

Даже тут рукожопость

Нет. Исключительная грубость и корявость, имеющая явно демонстративный характер. "Вы сами сбили этот Боинг и ждёте, что мы начнём оправдываться и доказывать,что мы не верблюды? Да идите нахрен!".


А Стрелков - так тот вообще посылает их в открытую. "У этих людей вообще нет никакого морального права меня ни судить, ни допрашивать!" - примерно а таком стиле.

[hlynin]

А Стрелков - так тот вообще посылает их в открытую. "У этих людей вообще нет никакого морального права меня ни судить, ни допрашивать!" - примерно а таком стиле.

Ещё бы. Каждый бандит рассуждает о морали именно на таком уровне. И высокопарным стилем

[Павел73]

Ещё бы. Каждый бандит рассуждает о морали именно на таком уровне. И высокопарным стилем

Или любой человек, вынужденный общаться с бандитами.

[Штуцер]

Дай перечень, иначе обсуждать бессмысленно.

1. На территории России в нескольких местах был сфоткан и заснят на видео российский Бук без ракет.


2. Буки такой же модификации так же неоднократно были засняты и на территории Украины в процессе перевозки.

3. В конце июня появились сообщения о частичном захвате донецкими сепаратистами украинской в/ч в Донецке, в которой базировались Буки, и остался один нерабочий. Подтверждаемые и украинской стороной.

4. В Донецке,Макеевке, Торезе был несколько раз сфоткан и заснят на видео Бук, похожий на тот, который раньше был сфоткан и заснят на видео в России, но с ракетами. Однако качество кадров не позволяет это установить однозначно.

5. 17 июля был сбит Боинг. В соответствии с голландским техническим отчётом DSB - ракетой Бука, пущенной из-,под Снежного.

6. На следующий день в сети появилось видео перевозки Бука без одной ракеты в Луганске.

Вот это факты. Среди них не хватает того звена, которое могло бы доказать, что Бук в России и Бук в Украине - одна и та же машина, а также, что именно с неё был сбит Боинг.

Представляемые доказательства этого весьма косвенные, допускающие различную трактовку, а также имеющие следы подтасовок и манипуляций.

Разница только в том, что эти подтасовки очень тонкие и малозаметные, а российские подтасовки - заведомо грубые и корявые.

Это уже кое что.

п.4. . Однако качество кадров не позволяет это установить однозначно.

Расположение и загибы кабелей. Разрывы резинового фартука. Гнутое крыло. Потеки масла по борту. Два типа катков.
Не позволяют установить однозначно?

[Штуцер]

п.5 Осколок, точнее поражающий элемент в форме бабочки в теле пилота, я тебе специально акцентировал.
И еще: телефонные разговоры.
Ты не сказал - место пуска установлено?

[Штуцер]

Разница только в том, что эти подтасовки очень тонкие и малозаметные, а российские подтасовки - заведомо грубые и корявые.

Ну как же так то. Мы глупее их?

[Павел73]

Расположение и загибы кабелей. Разрывы резинового фартука. Гнутое крыло. Потеки масла по борту. 

Все эти детали говорят лишь о том, что Бук 332 из Курска и Бук, сфотканный в автоколонне в России - это скорее всего действительно одна и та же машина. Причём в автоколонне в 2014 он выглядел куда корявее, и напоминал не боевую, а скорее учебную машину.


А вот по поводу катков - есть вопросы. Ни на одном из фото с Донбасса их невозможно рассмотреть настолько детально, чтобы отбросить все сомнения. В том числе и о манипуляциях с изображением.

[Павел73]

Ты не сказал - место пуска установлено?

Сказал - в соответствии с голландским техническим отчётом DSB. Которому я доверяю.

[Павел73]

п.5 Осколок, точнее поражающий элемент в форме бабочки в теле пилота, я тебе специально акцентировал.

Боевая часть 9Н314М ЗУР семейства 9М38 имеет готовые поражающие элементы различной формы, в том числе и бабочки. Это означает, что Боинг был поражен ракетой этой серии с такой боевой частью. Нет возражений.

[Павел73]

Ну как же так то. Мы глупее их?

Нет. Это часть прикрытия следствия.

[Штуцер]

Ну как же так то. Мы глупее их?

Нет. Это часть прикрытия следствия.

Какого прикрытия?

[Штуцер]

п.5 Осколок, точнее поражающий элемент в форме бабочки в теле пилота, я тебе специально акцентировал.

Боевая часть 9Н314М ЗУР семейства 9М38 имеет готовые поражающие элементы различной формы, в том числе и бабочки. Это означает, что Боинг был поражен ракетой этой серии с такой боевой частью. Нет возражений.

Ты и тут переврал.  9М38М1
Единичку какбэ невзначай выкинул.

[Гермиона]

Разница только в том, что эти подтасовки очень тонкие и малозаметные, а российские подтасовки - заведомо грубые и корявые.

Ну как же так то. Мы глупее их?

а хз? История с мельдонием и Машей Шараповой на прошлой олимпиаде выглядела не очень.
Но вот сегодня, когда у России передовые институты генетики, ее спортсменов дисквалифицируют за... Мельдоний!

[Павел73]

Ты и тут переврал.  9М38М1
Единичку какбэ невзначай выкинул.

Нет, это ты невнимательно прочитал. Я сказал - СЕМЕЙСТВА 9М38. Включая конечно и модификацию М1.

[Павел73]

Какого прикрытия?

Когда идёт следствие, то в его интересах иногда бывает необходимо выпустить легенду прикрытия. Чтобы дезориентировать преступника. Ну типа следствие идёт по ложному следу, и ему опасаться нечего.


"- Но ведь ты уже понял, что Груздев не виноват!
- Будет сидеть! Я сказал."(с)

[telekast]

Павел, кончай муйней заниматься.

Тебе нужно личное признание командира части?
Фото и протоколы погрузки и отправки?
Этого не будет.

Так не только это. Эту хабазину где-то сгрузили с российского трейлера, зарядили ракетами, погнали к границе, переправили через неё, загрузили на украинский трейлер, погнали в Донецк. И на всём этом пути ни одной фотки или видео? А в Донецке и от Донецка до Снежного - куча фото и видео, причём все плохого качества?


Интересно, как так получилось?

Ракетами ее загрузили на нашей, российской стороне. Потом доставили к границе(есть видео/фото, свидетельства очевидцев, как ЗРК везут потроссийской территории). Там перегнали ее через границу козьими тропами(не через КПП же ее гнать на глазах у всех!) возможно даже своим ходом. Потом, на украинской уже стороне погрузили на трейлер, который был отжат у местных и уже на нем, как "трофей" покатили в Снежное. Поскольку трейлеру нужна нормальная трасса/дорога по которой много кто катается, то поэтому и появились свидетели с фото/видео. А в лесах и полях пиплов с видеорегистраторами не богато. Вот так и "получилось". Это довольно просто понять, если пользоваться головой не только для еды.

[telekast]

Ты для тренировки попробуй, нади фото вывоза модуля Кристалл на старт. Не найдешь. Но это не значит, что его не вывозили.

В мике - есть, на старте есть. Недостаточно?

Точно так же и отсутствие фото и видео ремонта и снаряжения Бука в украинской в/с не значит, что его там не ремонтировали и не снаряжали.

Ога. Трактористами. В гаразе. Автогеном. Далее по тексту....

[telekast]

Это ваши личные психологические проблемы, что вы там себе думаете про следствие. А по факту, оно проверяло все доступные версии.

Не по факту, а по его словам.

По факту, по факту. Была версия про космический мусор? Была. Фактов, ее подтверждающих нет? Нет. В корзину. Следующая версия... И так до тех пор, пока не осталась самая реальная, в которую укладываются все имеющиемхся, подтвержденные факты, события и пр. У вас есть факты опровергающие версию следствия? Предьявите. Нету? До свиданья.

[Штуцер]

Ты и тут переврал. 9М38М1
Единичку какбэ невзначай выкинул.

Нет, это ты невнимательно прочитал. Я сказал - СЕМЕЙСТВА 9М38. Включая конечно и модификацию М1.

Нет, это ты неправильно написал. Бабочки только в 9М38М1