Гайд-парк

[nonconvex]

с точки зрения Пентагона это эпизод, а не проигранная война.

В смысле Пентагон эту войну выиграл?
Манатки - вооружение на сотни миллионов. Вертолеты, самолеты, автомобили и так далее. Все же побросали.

Не побросали, а отдали госвойскам в надежде, что те будут разумно использовать. Надежды не реализовались. Жаль. Вооружение на сотни миллионов списали. Да, увы. Считать это военным поражением тоже особо желающих нет, впрочем.

Ну конечно, "отдали" Баграм со всеми самолетами регулярным войскам, за полчаса до прибытия туда передовых отрядов талибов. Самому то не смешно? Бросили, спешно удирая, сжигая документы. Страну отдали военному противнику, и это типа не военное поражение? Сделка что ли?

[avmich]

Вот насчёт Сирии я бы, пожалуй, согласился - в целом роль НАТО была достаточно хаотичная.

Это не роль НАТО была хаотичная, это последовательные и настойчивые действия России сделали ее такой. Разбомбить беззащитную страну для НАТО раз чихнуть - смотрим на Ливию. Но почему то Путин там не "забоялся", как тут утверждают некоторые гопники.

Что-то не понял, о чём речь. Путин в Ливии не "забоялся"? Чего? Или в Сирии? В Сирии вполне можно найти примеры - тот же турецкий инцидент со сбитым истребителем; детский аргумент, конечно, но раз уж о "забоялся" говорим...

[KBOB]

и зачем перед этими угрозами собирать 100 тыс группировку на границе с Украиной?

Вы знаете, Россия регулярно проводит учения, там где вздумается, на своей или нейтральной территории. Кто и зачем от этого пугается - проблема пугающихся, ну еще может приработок для прачечных.

Да, знаю, но только в этот раз ученья магически совпали с гопническими заявлениями МИР РФ - "собирайте манатки", так каким образом Россия хотел заставить НАТО их собирать, предварительно начав ученья?

[Inti]

Что может реально вынудить НАТО собирать манатки, кроме агрессии со стороны России?

Да какая-нибудь мелочь типа 200-мегатонных ядерных мин недалеко от американского побережья. Или простого возобновления патрулирования атомных подводных лодок с гиперзвуковыми ракетами.

[avmich]

Сделка что ли?

А что, отлёты из аэропорта при отсутствии атак талибов, которые рядом - не сделка? Ну, скажем так, выдвинули условия - которые не предполагалось выдвигать, но раз уж так быстро Талибан территорию забрал, то пришлось выдвинуть.

[nonconvex]

Вот насчёт Сирии я бы, пожалуй, согласился - в целом роль НАТО была достаточно хаотичная.

Это не роль НАТО была хаотичная, это последовательные и настойчивые действия России сделали ее такой. Разбомбить беззащитную страну для НАТО раз чихнуть - смотрим на Ливию. Но почему то Путин там не "забоялся", как тут утверждают некоторые гопники.

Что-то не понял, о чём речь. Путин в Ливии не "забоялся"? Чего? Или в Сирии? В Сирии вполне можно найти примеры - тот же турецкий инцидент со сбитым истребителем; детский аргумент, конечно, но раз уж о "забоялся" говорим...

В Сирии. Турецкий пример не в кассу, Эрдоган лично извинился.

[KBOB]

Что может реально вынудить НАТО собирать манатки, кроме агрессии со стороны России?

Да какая-нибудь мелочь типа 200-мегатонных ядерных мин недалеко от американского побережья. Или простого возобновления патрулирования атомных подводных лодок с гиперзвуковыми ракетами.

Что по сути является агрессией со стороны России, все верно!

[avmich]

Что может реально вынудить НАТО собирать манатки, кроме агрессии со стороны России?

Да какая-нибудь мелочь типа 200-мегатонных ядерных мин недалеко от американского побережья. Или простого возобновления патрулирования атомных подводных лодок с гиперзвуковыми ракетами.

Да было уже, в 1962 году. Скучно. Как-то даже сложно представить, как до такого дойдёт.

[nonconvex]

Сделка что ли?

А что, отлёты из аэропорта при отсутствии атак талибов, которые рядом - не сделка? Ну, скажем так, выдвинули условия - которые не предполагалось выдвигать, но раз уж так быстро Талибан территорию забрал, то пришлось выдвинуть.

Это капитуляция, которая конечно сделка, но на правах побежденного.

[nonconvex]

Что по сути является агрессией со стороны России, все верно!

Так когда же вна Украине настоящая война то начнется? А хибридная почему ненастоящая?

[KBOB]

Что по сути является агрессией со стороны России, все верно!

Так когда же вна Украине настоящая война то начнется? А хибридная почему ненастоящая?

Когда мы выясним что стоит за гопническими заявлениями МИР РФ - "собирайте манатки", так каким образом Россия хотел заставить НАТО их собирать, предварительно начав ученья?

[avmich]

Вот насчёт Сирии я бы, пожалуй, согласился - в целом роль НАТО была достаточно хаотичная.

Это не роль НАТО была хаотичная, это последовательные и настойчивые действия России сделали ее такой. Разбомбить беззащитную страну для НАТО раз чихнуть - смотрим на Ливию. Но почему то Путин там не "забоялся", как тут утверждают некоторые гопники.

Что-то не понял, о чём речь. Путин в Ливии не "забоялся"? Чего? Или в Сирии? В Сирии вполне можно найти примеры - тот же турецкий инцидент со сбитым истребителем; детский аргумент, конечно, но раз уж о "забоялся" говорим...

В Сирии. Турецкий пример не в кассу, Эрдоган лично извинился.

Можно даже вспомнить ещё пару случаев, что Штаты громко заявляли, что их Томагавки принципиально были не нацелены на войска РФ, и что Обама "красные линии", касающиеся химоружия, проигнорировал. Но это всё о НАТО - а не о том, что там Путин считает. Да, пожалуй, в Сирии результаты НАТО оказались "хаотичными", и даже Путин приложил к этому руку. Однако не видно, чему тут радоваться - Байден недавно сказал, big powers can't hide, и роль РФ в Сирии, может, и была неожиданной для Запада, но вряд ли её можно назвать позитивной. Так что, да, не "забоялся"...

[avmich]

Сделка что ли?

А что, отлёты из аэропорта при отсутствии атак талибов, которые рядом - не сделка? Ну, скажем так, выдвинули условия - которые не предполагалось выдвигать, но раз уж так быстро Талибан территорию забрал, то пришлось выдвинуть.

Это капитуляция, которая конечно сделка, но на правах побежденного.

Каждый волен смотреть так, как хочет. Кое-кому хотелось бы, чтобы Штаты давно из Афганистана ушли - а кто-то, наверное, и считает, что и вовсе туда зря входили. Однако 19 лет пробыли, могли бы и дальше, видимо, быть, но вот решили уйти.

[nonconvex]

роль РФ в Сирии, может, и была неожиданной для Запада, но вряд ли её можно назвать позитивной. Так что, да, не "забоялся"...

В Сирии многое было неожиданным. Последовательность и эффективность ВС России, в частности - Калибры оказались неприятным сюрпризом. Мошенничество британских "Белых Касок" было наглядно продемонстрировано всему миру. Воровство нефти турками, помните наверное сотни горящих бензовозов? Склонение на свою сторону саудовцев - не забыли их срочные подобострастные визиты в Москву?  Можно продолжать.

[avmich]

роль РФ в Сирии, может, и была неожиданной для Запада, но вряд ли её можно назвать позитивной. Так что, да, не "забоялся"...

В Сирии многое было неожиданным. Последовательность и эффективность ВС России, в частности - Калибры оказались неприятным сюрпризом. Мошенничество британских "Белых Касок" было наглядно продемонстрировано всему миру. Воровство нефти турками, помните наверное сотни горящих бензовозов. Склонение на свою сторону саудовцев - помните наверное их срочные подобострастные визиты в Москву?  Можно продолжать.

Про "Белые Каски" не слышал . Ссылку не дадите? Или хотя бы в двух словах историю.

[nonconvex]

роль РФ в Сирии, может, и была неожиданной для Запада, но вряд ли её можно назвать позитивной. Так что, да, не "забоялся"...

В Сирии многое было неожиданным. Последовательность и эффективность ВС России, в частности - Калибры оказались неприятным сюрпризом. Мошенничество британских "Белых Касок" было наглядно продемонстрировано всему миру. Воровство нефти турками, помните наверное сотни горящих бензовозов. Склонение на свою сторону саудовцев - помните наверное их срочные подобострастные визиты в Москву?  Можно продолжать.

Про "Белые Каски" не слышал . Ссылку не дадите? Или хотя бы в двух словах историю.

Вы видимо на этом форуме недавно. Это группа постановщиков "химатак" и их последующим "разоблачением" с офисом в Лондоне.

[KBOB]

роль РФ в Сирии, может, и была неожиданной для Запада, но вряд ли её можно назвать позитивной. Так что, да, не "забоялся"...

В Сирии многое было неожиданным. Последовательность и эффективность ВС России, в частности - Калибры оказались неприятным сюрпризом. Мошенничество британских "Белых Касок" было наглядно продемонстрировано всему миру. Воровство нефти турками, помните наверное сотни горящих бензовозов? Склонение на свою сторону саудовцев - не забыли их срочные подобострастные визиты в Москву?  Можно продолжать.

Продолжите, что там под Дейр-эс-Зором было с колонной российских наемников и как сами свой Ил-20 сбили "эффективным оружием". Интересно послушать.

[nonconvex]

Продолжите, что там под Дейр-эс-Зором было с колонной российских наемников и как сами свой Ил-20 сбили "эффективным оружием". Интересно послушать.

Вы сначала с хибридной войной разберитесь, настоящая она или нет? Интересно послушать.

[avmich]

Вы видимо на этом форуме недавно.

Это вряд ли .

Это группа постановщиков "химатак" и их последующим "разоблачением" с офисом в Лондоне.

Эх, поподробнее бы.

[KBOB]

Продолжите, что там под Дейр-эс-Зором было с колонной российских наемников и как сами свой Ил-20 сбили "эффективным оружием". Интересно послушать.

Вы сначала с хибридной войной разберитесь, настоящая она или нет? Интересно послушать.

как только вы ответите на мой вопрос: что стоит за гопническими заявлениями МИР РФ - "собирайте манатки", так каким образом Россия хотел заставить НАТО их собирать, предварительно начав ученья?