Гайд-парк

[Штуцер]

Не, хлынин, ты папуас , ненавидящий русских.

А Лермонтов? Он тоже ненавидел Россию и расских?

[Max Andriyahov]

В любом случае, вариантов разрешения только два:
1. Силовой. Гоа, Фолкленды, Карабах.
2. Болтаться без прав как нечто в проруби до скончания веков. Северный Кипр, Абхазия/Осетия, Приднестровье (фэйлед стэйт)

[KBOB]

Да, можно. Только не силам НАТО, поскольку они подпадают под п.3, который Вы так удачно процитировали.

Не не подпадают, потому что их нет на территории ОРДЛО и х не нужно оттуда выводить, а из иностранных есть там только Российские войска.

а, пардон, мелкого шулера я сразу не заметил.
не п. 3, а п. 10: "Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп."
Где тут про отдельные районы? Речь про всю территорию Украины.

И это п. 10. А Украине бы первые 8 выполнить, и 9-й с привязкой к 11-му.

Что то у вас ручки вспотели, НАТО будет принуждать Дыныру только к выполнению 1-го пункта, а 10-й пункты это только потом по порядку, после первых 9-ти. Сами говорите, что порядок важен!

Украине бы заставить Дыныру выполнить даже 1-й пункт, сдается мне тут без НАТО не обойтись!

[OldChukchi]

Что то у вас ручки вспотели

за своими следите, а то слишком часто передергивать начинаете - со стороны это выглядит, как в старом анеке

НАТО будет принуждать Дыныру только к выполнению 1-го пункта, а 10-й пункты это только потом по порядку, после первых 9-ти. Сами говорите, что порядок важен!

про 11-й не забудьте - он должен быть выполнен даже раньше п. 9

Украине бы заставить Дыныру выполнить даже 1-й пункт, сдается мне тут без НАТО не обойтись!

ну раз к исполнению первого пункта Вам требуется помощь НАТО, то и помощь России другой стороне по этому же пункту не будет вызывать возражений, так?

[KBOB]

Что то у вас ручки вспотели, НАТО будет принуждать Дыныру только к выполнению 1-го пункта, а 10-й пункты это только потом по порядку, после первых 9-ти. Сами говорите, что порядок важен!

Украине бы заставить Дыныру выполнить даже 1-й пункт, сдается мне тут без НАТО не обойтись!

ну раз к исполнению первого пункта Вам требуется помощь НАТО, то и помощь России другой стороне по этому же пункту не будет вызывать возражений, так?

...и эта помощь будет выражаться в полном невмешательстве России, о чем Блинкин и Столтенберг очень прозрачно заявили и Лавров поддержал их позицию о нежелании нападать на Украину, осталось только дождаться заявление верховного главнокомандующего России, которое он сделает посовещавшись с китайским лидером ,не раньше.

[OldChukchi]

...и эта помощь будет выражаться в полном невмешательстве России, о чем Блинкин и Столтенберг

да нивапрос.
Напомню - а то Вы, видать, уже забыли:
1. Это же Вы предполагаете, что Украина сунется что-то там зачищать.
2. И Вы же задаетесь вопросом - кто начнет войну, если Россия вдруг впишется?

Итак, мы выяснили, что войну в этом случае начнет Украина, демонстративно поправ свои обязательства по минским договоренностям. А Россия, если принудит Украину обратно к мирному процессу, просто бужет следовать духу этих самых договоренностей.

[LRV_75]

Да, можно. Только не силам НАТО, поскольку они подпадают под п.3, который Вы так удачно процитировали.

Не не подпадают, потому что их нет на территории ОРДЛО и х не нужно оттуда выводить, а из иностранных есть там только Российские войска.

По минским соглашениям иностранные войска надо вывести как с ЛДНР так и из Украины.

[LRV_75]

Да, можно. Только не силам НАТО, поскольку они подпадают под п.3, который Вы так удачно процитировали.

Не не подпадают, потому что их нет на территории ОРДЛО и х не нужно оттуда выводить, а из иностранных есть там только Российские войска.

а, пардон, мелкого шулера я сразу не заметил.
не п. 3, а п. 10: "Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп."
Где тут про отдельные районы? Речь про всю территорию Украины.

И это п. 10. А Украине бы первые 8 выполнить, и 9-й с привязкой к 11-му.

Что то у вас ручки вспотели, НАТО будет принуждать Дыныру только к выполнению 1-го пункта, а 10-й пункты это только потом по порядку, после первых 9-ти. Сами говорите, что порядок важен!

Украине бы заставить Дыныру выполнить даже 1-й пункт, сдается мне тут без НАТО не обойтись!

Штуцер, ты просил примеры?
Вот тебе пример, эта тварь хочет, чтобы войска НАТО пришли на Донбасс убивать русских .

[KBOB]

...и эта помощь будет выражаться в полном невмешательстве России, о чем Блинкин и Столтенберг

да нивапрос.
Напомню - а то Вы, видать, уже забыли:
1. Это же Вы предполагаете, что Украина сунется что-то там зачищать.
2. И Вы же задаетесь вопросом - кто начнет войну, если Россия вдруг впишется?

Итак, мы выяснили, что войну в этом случае начнет Украина, демонстративно поправ свои обязательства по минским договоренностям. А Россия, если принудит Украину обратно к мирному процессу, просто бужет следовать духу этих самых договоренностей.

Так подождите, это же НАТО будет принуждать к миру и выполнению 1-го пункта соглашений Дыныру, как она это делала это в Югославии, Украина тут не причем.

[KBOB]

чтобы войска НАТО пришли на Донбасс убивать русских .

То-есть ты обвиняешь русских, что это они нарушают 1-й пункт минских соглашений на Донбассе? Убивать будут тех кто ведет обстрелы украинской территории, принуждая их к миру, как в Грузии.

[Штуцер]

Штуцер, ты просил примеры?
Вот тебе пример, эта тварь хочет, чтобы войска НАТО пришли на Донбасс убивать русских .

Ну не надо с утра так громко кричать и нервничать. 

Да, я просил примеры вот этого, в частности.

КВОВ вообще ненавидит страну, всю страну.

Вам дать примеры, как Лермонтов ненавидел Россию и ее народ, весь народ?? 

[LRV_75]

Штуцер, ты просил примеры?
Вот тебе пример, эта тварь хочет, чтобы войска НАТО пришли на Донбасс убивать русских .

Ну не надо с утра так громко кричать и нервничать. 

Да, я просил примеры вот этого, в частности.

КВОВ вообще ненавидит страну, всю страну.

Вам дать примеры, как Лермонтов ненавидел Россию и ее народ, весь народ?? 

Прощай немытая Россия?
Это другое

[nonconvex]

чтобы войска НАТО пришли на Донбасс убивать русских .

То-есть ты обвиняешь русских, что это они нарушают 1-й пункт минских соглашений на Донбассе? Убивать будут тех кто ведет обстрелы украинской территории, принуждая их к миру, как в Грузии.

Вам напомнить, как украинские войска били артиллерией по жилым кварталам? Неприцельно, по площадям. Кого и к чему они принуждали?

[LRV_75]

чтобы войска НАТО пришли на Донбасс убивать русских .

То-есть ты обвиняешь русских, что это они нарушают 1-й пункт минских соглашений на Донбассе? Убивать будут тех кто ведет обстрелы украинской территории, принуждая их к миру, как в Грузии.

Русские на Донбассе ничего не нарушают.
Это каратели ВСУ обстреливают их мирные дома и убивают мирных людей

[Inti]

Лермонтов ненавидел Россию

Ты что ли об этом, неуч?


Проговорим отчетливо. Стихотворения "Прощай, немытая Россия..." среди произведений, написанных рукой Лермонтова, не существует. Нет ни одного оригинала, черновика. Нет и ни одного письменного свидетельства Лермонтова или хотя бы его современника о том, что похожие стихи были поэтом когда-либо написаны. https://rg.ru/2017/06/25/basinskij-lermontov-ili-net-napisal-stihotvorenie-o-nemytoj-rossii.html

[hlynin]

Вот это и называется "быть на подсосе". )

Россия была именно рабовладельческой страной. Тем более во времена Пушкина и Лермонтова. Страной рабов и господ называл не только Лермонтов, но и все прочие. А некоторые, скажем, Фет, утверждали, что это полезно ей очень. Лермонтов просто удачно выразился, обрисовав реалии. Некрасов или Радищев писали куда круче. При чём тут ненависть? Тем более к стране? К порядкам, к режиму - да. Защитники людоедских порядков ВСЕГДА обвиняют в ненависти к стране по причине наезда на устои. При Лермонтове было совершенно неприкрытое рабство. В чём его ненависть, если он назвал рабов рабами?

А сейчас защитниками нынешнего мерзкого режима воров тоже вопят тут о ненависти к стране. Шулера! страна наша - лучшая в мире! Я это не от пропагандонов узнал, а сам убедился, побывав много где.
Кстати, по поводу того, что Лермонтов такого не писал. Был целый съезд лермонтоведов в Пятигорске, который разбирался именно с этим и постановил - его! Более сотни стихотворений, не имеющие рукописного материала почему-то считается его, а тут - претензии. Даже целые поэмы. Я уж не говорю о других поэтах, которые порой и писать-то не умели (скажем, Мухаммед был неграмотный, а создал Коран) Это стихотворение было в пачке из 25, представленных отнюдь не русофобом. Вот 24 - нет претензий. А тут славянофилов закалбасило.

[Штуцер]

Ясен пень. И выяснилось это в 2014 году. До этого 180 лет вопросов не было. 
И Пушкин этого не писал?
: «Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног – но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство». Написано князю Вяземскому в 1826 году.

[KBOB]

А сейчас защитниками нынешнего мерзкого режима воров тоже вопят тут о ненависти к стране. Шулера! страна наша - лучшая в мире! Я это не от пропагандонов узнал, а сам убедился, побывав много где.

Лучшие ученые сделали вакцину от ковида, а худшие бюрократы не смогли ее сертифицировать. Причем тут страна в целом? Кто-то лучший, а кто-косячит.

[Штуцер]

Это другое

Ровно то же

[Inti]

А сейчас защитниками нынешнего мерзкого режима воров тоже вопят тут о ненависти к стране. Шулера! страна наша - лучшая в мире! Я это не от пропагандонов узнал, а сам убедился, побывав много где.

Многие люди на Западе не особо-то путешествуют ибо живут от зарплаты до зарплаты с помощью кредитки. Или тебе денег благословенный Запад подбрасывал? Расскажи, не стесняйся, может кто-то захочет по твоему пути пройтись, ты же ради блага ВСЕХ людей живёшь, колись давай