Гайд-парк

[fagot]

Вряд ли. Потому что когда "учитывают" - тогда сначала интересуются этим мнением,а уж потом что-то делают. А тут все было ровно наоборот. Сперва оккупировали, а потом сказали населению что у него ДОЛЖНО быть такое вот "мнение"... А тех у кого мнение было другое - кого убили. кого посадили...

Неужто большинство населения убили и посадили? Собственно действия и были предприняты потому, что мнение было более-менее понятно. Будь крымское население таким же, как на Западной Украине, никто бы туда не полез.

[Alex_II]

Неужто большинство населения убили и посадили?

У большинства населения мнения не было. Никакого. Хотя ему с 90х годов втирали российские политики-гастролеры о том как хорошо в России... Если бы у них было мнение - не пришлось бы ростовскому козлячеству изображать из себя "отряды самообороны Крыма", а российскому спецназу - вламываться ночью в крымский парламент...

Будь крымское население таким же, как на Западной Украине, никто бы туда не полез.

Ну так у этих мнение как раз имеется. Хотя я бы не сказал что одно...

[fagot]

От этого "референдума" остались хоть какие-нибудь материальные среды в нашей реальности? Ну там бюллетени, протоколы участковых комиссий? Или только озвученные по ТВ "результаты голосования"?

Если вам их и предъявят, вы их объявите подделкой, если предъявят наблюдателей, объявите их продажными и пророссийскими, так что зачем вам следы? Просто вы не хотите признать, что российские власти достаточно умело использовали настроения крымского населения в нужный момент. Попробуйте провести подобный референдум где-нибудь в Львовской области, боюсь и "зеленые человечки" не помогут.

[Alex_II]

Если вам их и предъявят, вы их объявите подделкой

Чего-то за семь с лишним лет их еще никому не предьявили... И не надо путать меня с Пашей...

Просто вы не хотите признать, что российские власти достаточно умело использовали настроения крымского населения в нужный момент.

Ну почему же? Я это вполне признаю - просто считаю это преступлением... Бандиты знаешь ли, тоже случается достаточно умело используют ошибки банковской охраны...

[hlynin]

До человечков в возврат большинство всерьез не верило и считало популизмом, а больше ничего интересного его партия видимо не обещала, потому и результаты такие.

Но, как объясняют патриоты, хотя почти 100% голосовало за кого угодно, только не за "Партию Единства", В ДУШЕ 100% крымчан прямо таки мечтали об России.

А что ещё его партия могла обещать? Единство с Россией, крымский мост, подъём доходов, как в России (раза в два), потоки туристов из богатой Москвы. Вы программу-то почитайте. И тем не менее в ДУШЕ рвались, а голосовали против. Хотя никто партию не гнобил

[hlynin]

сли вам их и предъявят, вы их объявите подделкой, если предъявят наблюдателей, объявите их продажными и пророссийскими

А пробовали? Или заранее знаете? Какая хорошая отмастка! По морде видно, что фигню назовёшь фигнёй, чего зря стараться?

[hlynin]

Нет, не понятно. В чём проблема отдать острова вместе с нехотящими?

Вашим мозгам это не понять. Это не СССР, там не о территории думают, а о народе. Даже в нацистской Германии отдали СССР Латвию, переселив 400 тыс. немцев. Причём кто не хотел, остался (но пожалел потом)

[hlynin]

На референдуме голосовали не за Аксенова, так что не надо демагогии.

А где я такого говорил? Аксёнов ездил в Москву и его мнением интересовались. А мнением всех остальных - нет

[hlynin]

Неужто большинство населения убили и посадили? Собственно действия и были предприняты потому, что мнение было более-менее понятно. Будь крымское население таким же, как на Западной Украине, никто бы туда не полез.

А вот мнение пуэрториканцев понятно уже лет 100. С пятью референдумами и ежегодними требованиями признать страну штатом США. А никаких зелёных человечков не наблюдается.

А понятно было кому? На основании каких фактов понятно? Что партия Аксёнова получила 4% голосов? Ух ты, сказали в Москве. Это же и есть большинство!

[Alex_II]

Ух ты, сказали в Москве. Это же и есть большинство!

По себе судят...

[telekast]

Не спросили, а сказали. Чтобы не возбухал и не путался под ногами. Ну, и подтвердил потом, при случае. До "зеленых человечков" партия Аксёнова на выборах не набирала и 10-12% голосов, хотя декларировала именно "возврат в родную гавань". Именно примерно столько и было ярых сторонников этой идеи. Остальным было пофиг. А тут, гля-ка, прям всплеск. Ога.

До человечков в возврат большинство всерьез не верило и считало популизмом, а больше ничего интересного его партия видимо не обещала, потому и результаты такие. Ну и про санкции и падение стоимости нефти это сейчас все задним умом сильны, так что не удивительно, что народ поверил в повышение уровня жизни и проголосовал, да и национализм украинский не последнюю роль сыграл.

Ну, т.е. всей душой крымчане рвались в Россию, но что-либо делать для этого нихотели от слова "вообще". Про нефть и санкции нужно думать всегда, а затевая подобную авантюру тем более. Просчитввать риски и последствия. А не валить потом все на русофобов и укронационалистов. Ксати, а какой-такой укронационализм "сыграл роль" в Крыму? Флаги хохляцкие висели там раньше? Цены в гривнах называли? Может кому из отдыхающих тараньку натпляже не продали из-за того, что не на мове спросил? Русские туристы, из малообеспеченных и ностальгирующих в Крым в укровремена катались и никаких подобных ужОсов не рассказывали. Жажду, прям, примеров.

[telekast]

Вряд ли. Потому что когда "учитывают" - тогда сначала интересуются этим мнением,а уж потом что-то делают. А тут все было ровно наоборот. Сперва оккупировали, а потом сказали населению что у него ДОЛЖНО быть такое вот "мнение"... А тех у кого мнение было другое - кого убили. кого посадили...

Неужто большинство населения убили и посадили? Собственно действия и были предприняты потому, что мнение было более-менее понятно. Будь крымское население таким же, как на Западной Украине, никто бы туда не полез.

Да ладно. Один разок полезли уже. Нынче давно в топе лозунг "Можем повторить!"©
А большинству населения пофиг. И было, и есть. У значительной части населения под матрасом хранятся украинские паспорта. "На всякий случай".
ИМХУ

[pkl]

Путина лучше с Салазаром и Франко сравнивать.

Салазар и Франко не захватывали украинские земли. А Гитлер захватывал. Так что сравнивайте правильно. Кстати, насчёт знания немецкого тож...

Так и Путин не захватывал.

[pkl]

Прямо как в Крыму

Кто-то их спрашивал? Вообще когда какой-то народ у нас о чём-нибудь спрашивали?

Так в чём проблема отдать Фолкленды?

[hlynin]

Так в чём проблема отдать Фолкленды?

Народ Фонклендов не хочет. Неужели не понятно? Их там 3 тысячи. +500 тысяч овец. Они тоже не хотят

[hlynin]

Так и Путин не захватывал.

Неправда. Захватывал

[pkl]

Давай по пунктам.

Ну давай по пунктам, если тебе так приспичило. Хотя вряд ли чего нового скажу - я все это уже говорил.
1. Непрерывные территориальные претензии РФ (так же как 3го рейха) ко всем своим соседям. Нападения на те соседние страны, которые послабее. В отличие от третьего рейха - на сильных соседей нападать боимся - у них с организацией этого дела было получше...

Прямо таки ко всем? Какие территориальные претензии у РФ к Норвегии? Финляндии? Эстонии? Латвии? Литве? Польше? Белоруссии? Украине? Грузии? Азербайджану? Казахстану? Китаю? Монголии? Японии? У Японии к нам точно есть, причём высказываемые на вполне официальном уровне. Также как у Финляндии, Эстонии, Латвии и Украине.

Кстати, у Испании и Аргентины есть вполне официальные территориальные претензии к Англии. У Марокко - к Испании. И т.д.

2. Дикая тупая шпиономания, объявление всех кто хоть как-то оппозиционен режиму "иностранными агентами". Хотя это похоже больше на сталинский СССР чем на 3й рейх - но они друг от друга не так уж радикально отличались. У одних "враги народа" у других "унтерменьши" и "мировое еврейство", а конец то один - лагеря смерти во всех видах...

Во-первых, различались и очень сильно. Во-вторых, если признать шпиономанию в России, её придётся признать и у США, Англии, Польши,Чехии, Эстонии, Латвии, Литвы.

3. Дичайшая ксенофобия и бытовой нацизм в РФ. Тут мы пожалуй немцев предвоенных времен даже переплюнули...

А французов с англичанами? А поляков с литовцами? А латышей, эстонцев и финнов? А турок? А американцев?

4. Вера в "вундерваффе" и непрерывные попытки его создания - при том что вечно получается не Фау-2, а скорее танк "Маус"...

Ну, это чисто США с Великобританией.

Короче, под твои критерии можно подогнать кучу стран Европы и кое-кого из Нового Света.  Не, не годится.

[Alex_II]

Так и Путин не захватывал.

Хоть ссы в глаза... Оно видимо самозахватилось...

[pkl]

Кипр даже не протестует

Их по ходу устраивает - а то их того гляди Турция целиком сожрет...

Ай-яй-яй! Прямо таки и сожрёт? А как же международное сообщество? ООН?

[pkl]

Ответ был дан ещё в техническом отчёте DSB - Украина была уверена что средства ПВО "сепаратистов" не представляют угрозы для полётов ГА по международным воздушным коридором. на эшелонах выше 6 000 м.

Тогда это минимум халатность лиц, которые не позаботились об изменении трассы.

Встречные вопросы.
Вы зачем сбили гражданский самолёт, над территорией соседнего государства, двигавшийся по международной воздушной трассе, с соблюдением всех ограничительных норм для полёта в этом районе ?
Перемещая СОУ БУК на Донбасс, вы ведь точно знали о возникновении потенциальной опасности для полётов ГА над зоной боёв, почему не предупредили о созданной вами опасности полётов?

Почему Вы считаете, что это наш "Бук"?