Гайд-парк

Автор cross-track, 05.07.2021 22:35:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

Цитата: Старый от 10.01.2022 16:24:51Если ослабить поводок то и в сытом довольном Париже начинаются погромы.
Желающих посидеть в тюрьме на халяву есть везде. Немало даже таких, которые готовы посидеть (но недолго) просто ради некой славы. Не всем нравится сытая и спокойная жизнь. Но самовыражовываются по-разному. Да, в Париже бьют витрины, но ни разу не пытались захватить Орли
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: hlynin от 10.01.2022 16:33:59Да, в Париже бьют витрины, но ни разу не пытались захватить Орли
До Орли их просто не допускают, а вот машины там жгут регулярно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SashaBad

Цитата: hlynin от 10.01.2022 16:28:46
Цитата: SashaBad от 10.01.2022 16:16:38Всё это результат внутренних, казахских, проблем. Кланы передел собственности устроили.
Первопричина не в этом. Возможность бунта проморгали. Когда начался бунт, все оказались в совершенно разных положениях в зависимости от должностей, постов, амбиций. Кто-то просто спасал шкуру, а кто-то был рад, что жгут не его, а его конкурента и охотно раздавал спички. А самые умные взвешивали ситуацию. 
А местные утверждают - напряженность и недовольство в стране можно было ножом резать -- настолько оно было очевидным!
Это что же, все, кроме власти, понимали что котёл закипает, а власть проморгала?
Не верю!
Больше того, когда началось, возможно часть властных структур приложила усилия дабы протесты радикализировать.
Цитата: hlynin от 10.01.2022 16:28:46Такой тотальный пожар (более десятка городов), до миллиона протестантов, не погасишь  скоро. Кланы существуют. Их влияние не стоит преувеличивать. Сейчас глобализация и играют роль не родовые устои, а чисто денежные понятия.
Так всё как раз чисто по понятиям. Денежным! :)
...Дело в том, что все блага и крупные предприятия так или иначе аффилированы с семьей Назарбаева. Посмотрите на список Forbes и в первой сотне не найдете ни одного человека из Казахстана, который бы не работал на семью. Все они — «кошельки» Назарбаева, и все это знают.
Я не говорю даже о квазигосударственных структурах «Атамекен» и «Самрук-Казына», в этих холдингах сотни компаний, но прибыли народ не видит — все разворовывают. И все об этом знают, но сделать ничего не получается. И это бессилие, безнадега, можно сказать, заставляла злиться еще больше. Поэтому такая солидарность всего казахстанского народа с протестами была ожидаема. Ну а его радикализация связана с КНБ и вероятной попыткой дискредитировать действующую власть либо устроить госпереворот.
...Когда в 2019 году Назарбаев отказался от своего поста президента, я был рад. В тот момент казалось, что может многое поменяться. Однако на протяжении этих двух лет было заметно, что Токаев был скорее ширмой для реальных властителей. Это прослеживалось по некоторым событиям, когда ряд министров ни во что не ставили указы президента и открыто заявляли, что Токаев сообщает «неправильную» информацию.

Судя по всему, теперь Токаев если и будет ширмой, то уж никак не Назарбаевской.
Так или иначе мы всё-таки будем там.

hlynin

Цитата: Старый от 10.01.2022 16:38:05До Орли их просто не допускают, а вот машины там жгут регулярно.
Ну и что? Есть пироманы. У нас тоже жгут втихаря. Пироманов мало, их ловят, а машины и витрины меняют. Это совсем-совсем иное. Кто-то голодает, ибо пост, кто-то голодает, ибо скидывает вес, а кто-то голодает, потому что у него нет еды. Точно так же и протесты бывают разные и проявления тоже. Я понимаю, у тебя любимое слово "быдло". Так вот, практически все французские политики, министры, бизнесмены, деятели культуры - элита Франции в 80-х, в 1968 году жгли машины и строили баррикады. Хиппи и яппи регулярно меняются в смысли привлекательности.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

KBOB

Цитата: Старый от 10.01.2022 16:24:51Если ослабить поводок то и в сытом довольном Париже начинаются погромы.
Войска НАТО выдвигаются для из ликвидации или достаточно местной полиции?
Россия больше чем Плутон.

hlynin

Цитата: SashaBad от 10.01.2022 16:51:45Не верю!
Больше того, когда началось, возможно часть властных структур приложила усилия дабы протесты радикализировать.
властные структуры - зыбкое понятие. Я насмотрелся роликов (их уже стёрли), как полицейским отрывали погоны, отбирали оружие. Потом отдавали. Грузили щиты на грузовик, отвозили куда-то. Совершенно спокойно. Полицейские игнорировали приказы - они не подписывались бить такую массу народа. И командиры предпочитали уйти и не выполнять приказ, чем стрелять в народ. Но не везде было одинаково - Казахстан большой и разный. И люди разные. Чаще сами жители создавали свои дружины и охраняли кварталы. А правительственные здания ни хрена не охраняли. И, конечно, сотня особо горячих нашлась.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

Рогов:
5 января происходят события, которые при желании можно охарактеризовать как государственный переворот. Президент Токаев в очередном обращении к нации с призывом сохранять спокойствие и прекратить эскалацию насилия вскользь сообщает, что становится с этого дня главой Совета безопасности.

По закону о Совете безопасности его председателем является «Елбасы», т.е. бывший президент Назарбаев, должность которого (Елбасы) прописана в конституции. Замечательно, что Токаев даже не ссылается на какой-то юридический акт, благодаря которому он стал главой Совета безопасности, а лишь упоминает вскользь об этом («Поэтому как Глава государства и с сегодняшнего дня Председатель Совета безопасности намерен действовать максимально жестко. Это вопрос безопасности наших граждан, которые обращаются с многочисленными просьбами ко мне защитить их жизнь»). Он и не мог сослаться ни на какой юридический акт, потому что с точки зрения конституции и действующего законодательства отправить живого Елбасы в отставку с этих постов невозможно. Но разгул насилия, возникающий в результате ухода полиции, становится обоснованием этого выхода за пределы того, что считалось легальным порядком.
Из этого эпизода мы можем также видеть, какой незначимой ерундой являются, в сущности, все эти конституционные ухищрения авторитаризмов – все эти продления, поправки, исключения, оговорки, должности елбасы и колбасы. Все знают, что это булшит, не имеющий отношения к реальному конституционализму и законности. И все это летит к чертям при первом же случае. Изи кам, изи гоу.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: SashaBad от 10.01.2022 16:51:45Все они -- «кошельки» Назарбаева, и все это знают.
Да, да, да! А в этой стране все дворцы - Путина. И все это знают!  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 10.01.2022 17:09:08Да, да, да! А в этой стране все дворцы - Путина. И все это знают! 
Если учесть, что нынешние олигархи все с благословения, то не такой уж ты и клоун.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: hlynin от 10.01.2022 16:52:34Ну и что? Есть пироманы.
Я так и подумал. И в Казахстане долго загоняемая режимом в подполье пиромания вырвалась наружу.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Штуцер от 10.01.2022 17:11:51
Цитата: Старый от 10.01.2022 17:09:08Да, да, да! А в этой стране все дворцы - Путина. И все это знают!
Если учесть, что нынешние олигархи все с благословения, то не такой уж ты и клоун.
Я так и думал.  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

nonconvex

Цитата: hlynin от 10.01.2022 16:28:46
Цитата: SashaBad от 10.01.2022 16:16:38Всё это результат внутренних, казахских, проблем. Кланы передел собственности устроили.
Первопричина не в этом. Возможность бунта проморгали.
Когда говорите в Ростов прибыли сто бортов ВТА?

nonconvex

Цитата: KBOB от 10.01.2022 16:56:54
Цитата: Старый от 10.01.2022 16:24:51Если ослабить поводок то и в сытом довольном Париже начинаются погромы.
Войска НАТО выдвигаются для из ликвидации или достаточно местной полиции?
Войска НАТО и полицию просят не мешать. Так, слегка ограничивают.

hlynin

Цитата: Старый от 10.01.2022 17:13:36Я так и подумал. И в Казахстане долго загоняемая режимом в подполье пиромания вырвалась наружу.
2011 год их ничему не научил. Пироманы есть и будут, они есть абсолютно везде. Но в других странах власти как-то справляются. Пироманы греются у личных каминов, жарят шашлычок в мангале, запускают фейерверки, поют песни у костра. А если нет камина и вообще не до песен, то пироман идёт жечь машины. И я точно скажу - машины жгут те, у которых их нет. Чтобы как-то уравнять положение, восстановить справедливость. И им радостно на душе.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: hlynin от 10.01.2022 17:41:56Но в других странах власти как-то справляются.
Там вам не тут!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Штуцер от 10.01.2022 16:32:46Почему Лидер Нации не обращается к нации в трудную минуту?
У него ещё более трудная минута. К тому же он, наверно, чувствует, что быть лидером ТАКОГО народа - уже не большая радость
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Штуцер

Цитата: hlynin от 10.01.2022 17:43:59У него ещё более трудная минута.
Далана! Тут патриоты утверждают, что никакого переворота в Казахстане нет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

KBOB

Что-то он не договаривает, какие военные его задерживали и избили

Россия больше чем Плутон.

hlynin

Цитата: Штуцер от 10.01.2022 17:47:39Далана! Тут патриоты утверждают, что никакого переворота в Казахстане нет.
В отношении Елбасы надо задавать вопрос - "Где он" в том смысле - на этом или том свете или на полпути
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: KBOB от 10.01.2022 17:49:33Что-то он не договаривает, какие военные его задерживали и исбили
Ну и рожа у тебя, Шарапов! (с)
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;