Гайд-парк

[hlynin]

в советских учебниках ИСТОРИИ

разумеется. Ведь это же не Хрущёв с трибуны ляпнул. Это XXII съезд принял Устав КПСС и III Программу КПСС, где записано, что в 1980 наступит коммунизм. 

И не надо передёргивать - в учебниках истории пишут про историю, а не про будущее. Я писал "читал", а не читал в учебниках". Это ДОКУМЕНТЫ партийного съезда 1961 года. Разумеется и в учебниках было написано - "принята программа..." и далее перечисляется, что у нас будет бесплатно - еда, квартиры, транспорт

[Mic]

Такое было написано в советских учебниках ИСТОРИИ?! 

ХХII с'езд КПСС, материалы. Во всех учебниках.

Демагогия. Попытка выдать материалы съезда за учебник истории.

[hlynin]

Студия просит документы об эксгумации, экспертизе и других следственных действиях на захоронении в Медном

Самому искать лень?

1) Эксгумация в Медном в 1991 году (15-29 августа) проводилась в рамках следственных действий следственной группы ГВП СССР (руководитель - полковник Александр Третецкий) при участии польских экспертов (руководитель - зам. генпрокурора Польши Стефан Снежко).
Полностью была исследована одна могила (обозначаемая в литературе обычно как I/B),
из нее были извлечены останки 243 человек. Обмундирование и документы - польские, по документам идентифицировано около 20 человек из Осташковского лагеря, причем большинство - из одного этапа (этапные списки НКВД 019/1,2,3 от 7 апреля 1940 года),
это важный факт, поскольку все они оказались в одной могиле. Кроме того, проведено
зондирование территории и выявлено еще несколько массовых захоронений.

2) Эксгумация в Медном в 1994 году (6-22 сентября) - польские специалисты во главе с Брониславом Млодзеевским. В основном - зондирование. 246 зондирований, в 98 случаях попали на захоронения, сделано 18 зондажных раскопок. Локализовано 17 могил,
плюс 4 могилы с эксгумации 1991 года (иногда говорят о 3 могилах с 1991 года, рассматривая два слившихся захоронения как одну могилу). Не обнаружено никаких захоронений кроме польских.

3) Эксгумация в Медном в 1995 году (7 июня - 31 августа) - тоже поляки во главе с
Брониславом Млодзеевским. Всего за два сезона локализованы 23 могилы (как понимаю, сюда входят и 3 или 4 могилы с 1991 года).
В 1995 году проводились уже не зондажные работы, а эксгумационные. Эксгумировано 2115 останков, в 80 процентах черепов - огнестрельные отверстия (много черепов фрагментарных, для них нельзя ничего сказать об огнестрельных повреждениях).
Все упомянутые массовые захоронения - польские.

Подробный отчет об эксгумациях в Медном в 1994 и 1995 году все еще не опубликован
(по польским эксгумациям в Катыни и в Харькове в 1994-1996 гг уже вышли толстые книжки, по 450 страниц каждая  - в 2003 и 2005 годах, соответственно). Думаю, что в течение этого или следующего года выйдет и по Медному, тогда можно будет говорить подробнее. Вся документация упорядочена и она, в принципе, доступна.
   
Дасси.

P.S. Добавлю и тут ссылку на свои 55 фотографий с раскопок в Медном в 1991 году:



Здешние дилетанты особенно нервно реагируют на фотографию извлеченной из могилы газеты полувековой давности. Не только газета, но и другие бумаги сохранились,
кое-что есть на фотографиях. По этому поводу добавлю следующее:
Газета за 2 апреля 1940 года была обнаружена при одном из трупов польских офицеров. Условия в болотистой почве с глинистой водонепроницаемой подстилкой оказались благоприятными как для сохранности материалов, так и для преобразования трупных тканей в жировоск, который также способствовал сохранению документов. По мнению экспертов, работавших при раскопках, сохранности способствовали и дубильные вещества от кожаных ремней, сапог и бумажников - бумажные документы обнаруживались преимущественно в бумажниках или за голенищами сапог.

[Павел73]

Студия просит документы об эксгумации, экспертизе и других следственных действиях на захоронении в Медном

Самому искать лень?

Нет. Искал - не нашёл. О работах в Медном не нашёл никаких подробных документов.

[Иван Моисеев]

Студия просит документы об эксгумации, экспертизе и других следственных действиях на захоронении в Медном

Самому искать лень?

Нет. Искал - не нашёл. О работах в Медном не нашёл никаких подробных документов.

Страусиная позиция не способствует поискам.

[hlynin]

Нет. Искал - не нашёл.

"Кто ищет - тот всегда найдёт"

(если хочет). Выше вообще-то 2007 год, 1-секундный поиск. Всё давно опубликовано и выложено.

[Павел73]

Нет. Искал - не нашёл.

"Кто ищет - тот всегда найдёт"

(если хочет). Выше вообще-то 2007 год, 1-секундный поиск. Всё давно опубликовано и выложено.

ЧТО выложено? "Папка N1"? Видел. Этого мало.
Вот это:

"Подробный отчет об эксгумациях в Медном в 1994 и 1995 году все еще не опубликован
(по польским эксгумациям в Катыни и в Харькове в 1994-1996 гг уже вышли толстые книжки, по 450 страниц каждая  - в 2003 и 2005 годах, соответственно). Думаю, что в течение этого или следующего года выйдет и по Медному, тогда можно будет говорить подробнее. Вся документация упорядочена и она, в принципе, доступна."

...где это всё?

[Mic]

СССР был построен на лицемерии и вранье. Во всех сферах общественной жизни. Это был его базовый, так сказать, принцип. Поэтому так легко и сгинул. И пропагандеж учебника "Новейшая истоия. 10 класс" (ред.1977 г.) не канает

[Павел73]

СССР был построен на лицемерии и вранье. Во всех сферах общественной жизни. Это был его базовый, так сказать, принцип. 

СССР был построен на недомыслии и слепой вере в марксизм-ленинизм. "Не сотвори себе кумира"(с).

А последовавшее за этим лицемерие и враньё - уже следствие.

Равно как и сейчас в США - недомыслие и слепая вера в демократию. Поэтому у них всенародно и демократически избирается президент, от которого ничего не зависит. И навязывается эта демократия по всему миру абсолютно недемократическими методами типа авианосцев и томагавков.

Разве это не лицемерие? Разве это не враньё?

[Mic]

СССР был построен на лицемерии и вранье. Во всех сферах общественной жизни. Это был его базовый, так сказать, принцип.

СССР был построен на недомыслии и слепой вере в марксизм-ленинизм. "Не сотвори себе кумира"(с).

А последовавшее за этим лицемерие и враньё - уже следствие.

Равно как и сейчас в США - недомыслие и слепая вера в демократию. Поэтому у них всенародно и демократически избирается президент, от которого ничего не зависит. И навязывается эта демократия по всему миру абсолютно недемократическими методами типа авианосцев и томагавков.

Разве это не лицемерие? Разве это не враньё?

А причем здесь США? Речь об СССР и о советской интерпретации мстории, только и всего

[hlynin]

Разве это не лицемерие? Разве это не враньё?

Это факты. Демократия - лучшее из всего, что есть. И это демонстрируется наглядно. В том числе и авианосцами и томагавками. Жандарм. Цивилизация сама назначила жандарма на эту роль. Можно скоко угодно возмущаться, но в любой стране ценят именно доллар, а не рубль. И используют американские технологии, а не сколковские

[Иван Моисеев]

Равно как и сейчас в США - недомыслие и слепая вера в демократию. Поэтому у них всенародно и демократически избирается президент, от которого ничего не зависит. И навязывается эта демократия по всему миру абсолютно недемократическими методами типа авианосцев и томагавков.

А как дела в России? У нас президент избран тоже "всенародно и демократически".

И от него все зависит.
И что от этого народу?
Дубинкой по голове и швабру в жопу, вот что народ имеет.
Когда у каждого жителя РФ отобрали по миллиону рублей (пенсионный возраст) - никто даже не пикнул.
Конечно, для россиян важнейшим является продовольственный вопрос.
Он был решен Гайдаром и Ельциным, сейчас жратва есть в изобилии.
Но чтобы сейчас поддерживать это изобилие, из карманов россиян втихаря изымаются суммы, которых хватает и на решение Продовольственной проблемы, и на дворцы царю и боярам, и на суперяхты им же.
И это система в обозримом будущем будет только усиливаться.

[hlynin]

"Подробный отчет об эксгумациях в Медном в 1994 и 1995 году все еще не опубликован

строка из 2007 года. Опубликован. Давно

[Павел73]

"Подробный отчет об эксгумациях в Медном в 1994 и 1995 году все еще не опубликован

строка из 2007 года. Опубликован. Давно

Где? Ключевые слова, наименование документа?

[Павел73]

Разве это не лицемерие? Разве это не враньё?

Это факты. Демократия - лучшее из всего, что есть. И это демонстрируется наглядно. В том числе и авианосцами и томагавками. Жандарм. Цивилизация сама назначила жандарма на эту роль. 

Неправда. Никто не назначал и права такого не давал. А авианосцы и томагавки рубят принципы свободы и демократии под корень.

Можно скоко угодно возмущаться, но в любой стране ценят именно доллар, а не рубль. И используют американские технологии, а не сколковские

Это не имеет никакого отношения к общественно-политическому строю.

[Павел73]

А причем здесь США? Речь об СССР и о советской интерпретации мстории, только и всего

А при том, что США повторяют ошибки СССР. Главная из которых - слепая вера.

Ни во что нельзя верить слепо. Ни из чего нельзя делать идола. Ни из денег, ни из коммунизма, ни из демократии, ни из Путина, ни из космонавтики, ни из национализма, ни из патриотизма, ни из либерализма, ни из интернационализма.

Слепая вера всё что угодно способна довести до абсурда.

[Павел73]

Это факты. Демократия - лучшее из всего, что есть.

Лучше или не лучше, зависит от конкретного места, конкретных людей и конкретных условий. Всё это требует тщательного изучения и обдумывания. Прежде всего самими этими людьми. И постепенных, поэтапных шагов, без слепого подражания и копирования. А тупое наслаждение извне, да ещё при помощи авианосцев и томагавков способно привести только к обратному результату.

[Иван Моисеев]

Неправда. Никто не назначал и права такого не давал. А авианосцы и томагавки рубят принципы свободы и демократии под корень.

Нет такой должности - мировой жандарм. Поэтому никто и не назначал. В этом случае применимо и действует обычное право.

Это не имеет никакого отношения к общественно-политическому строю.

Еще как имеет.

Ленин писал: «Капитализм создал производительность труда, невиданную при крепостничестве. Капитализм может быть окончательно побежден и будет окончательно побежден тем, что социализм создает новую, гораздо более высокую производительность труда».
Ценность доллара определяется именно производительностью труда.
Если говорить про ракетно-космическую промышленность, то производительность труда в США в 30-40 раз больше, чем в России, в Европе - в 10-15 раз больше.
Делайте ваши выводы, господа.

[Mic]

А причем здесь США? Речь об СССР и о советской интерпретации мстории, только и всего

А при том, что США повторяют ошибки СССР. Главная из которых - слепая вера.

Ни во что нельзя верить слепо. Ни из чего нельзя делать идола. Ни из денег, ни из коммунизма, ни из демократии, ни из Путина, ни из космонавтики, ни из национализма, ни из патриотизма, ни из либерализма, ни из интернационализма.

Слепая вера всё что угодно способна довести до абсурда.

"Слепая вера" - это Ваша выдумка. Не было у руководства никакой слепой веры в марксизм, отнюдь не дураки революцию делали.

[Иван Моисеев]

А причем здесь США? Речь об СССР и о советской интерпретации мстории, только и всего

А при том, что США повторяют ошибки СССР. Главная из которых - слепая вера.

Ни во что нельзя верить слепо. Ни из чего нельзя делать идола. Ни из денег, ни из коммунизма, ни из демократии, ни из Путина, ни из космонавтики, ни из национализма, ни из патриотизма, ни из либерализма, ни из интернационализма.

Слепая вера всё что угодно способна довести до абсурда.

Что за слепая вера в США? Во что?
40% американцев верят в демократов, другие 40% - в республиканцев. А оставшиеся 20% ни во что не верят, даже в черта, назло всем.