Гайд-парк

[telekast]

Встречные вопросы.

Вы зачем сбили гражданский самолёт...?

Совершенно ясно зачем. Чтобы подставить противника, намертво прилепить к нему ярлык "террорист" и настроить всю мировую общественность против него.

Нахрена? Предыдущих действий противника было не достаточно? По-моему более чем.

[telekast]

Из всех версий Павлу приглянулась самая даунистическая.

Почему же? Просто я не считаю рукожопыми дебилами ни наших, ни украинских военных. И то, что произошло с Боингом - не ошибка.

А я считаю. Потому как служил. Щупал, т.с. "вот этими руками"©. Мем древнее экскрементов мамонта: "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся!"© Ни отчем не говорит, не?

[Alex_II]

Ни отчем не говорит, не?

Паша утверждает что тоже служил. И что в армии - порядок. Поэтому я чего-то сомневаюсь, что он хотя бы приближался к военкомату...

[telekast]

Представим ( хотя это  и не реально) что МН17 сбит умышленно. Это значит, что кто то ставит заранее , за несколько дней, перед экипажем задачу: вам надо сбить гражданский самолет.

Совершенно необязательно. Такая мысль вполне могла прийти в голову какому-нибудь лейтенанту, выпускнику военного училища ПВО, с извращённым пониманием патриотизма. Либо российского, либо украинского. Элементарно могла быть личная инициатива.

Не прокатит. Военный этотвбитый в моск постулат: "Приказ - священен! Выполнить его - доблесть! Хорошо выполнить - слава!" и т.д. Зайдите в любую в/ч, на самом видном месте будут плакаты типа "Приказ командира - ЗАКОН для подчиненного!"© Это армия, а не сопли.

[telekast]

Машина как на поле Снежного попала? Ее туда притолкал одинокий сумасшедший лейтенант?

А откуда он вообще взял Бук?

Машина попала на поле Снежного из Донецка.


Её притолкал молодой офицер. Не то чтобы сумасшедший, но с извращённым пониманием патриотизма и любви к родине. Россия/Украина превыше всего!

Там, откуда пригнал.

Ога, ога. Следующая линия обороны: "эксцесс исполнителя". Не прокатит.

[telekast]

Вообще-то мудак тот, кто исключает некоторые версии только потому что не хочет выглядеть мудаком.

Вам ужебмного раз говорили, что суд/следствие рассматривал ВСЕ версии, даже самые экзотические, вплоть до попадания в Боинг сошедсшего с орбиты космического мусора. Не подтвердилось. Не прокатит.

[telekast]

Вот видишь. Ты считаешь себя нормальным и у тебя нет Бука.

Я не считаю себя нормальным. И ненормальным тоже. Потому что от этом могут судить только окружающие.

в твоей версии сходятся моловероятное событие - ненормальный лейтенант и вообще с нулевой вероятностью - есть Бук с ракетами. Как это. Объясни.

Он не ненормальный. У него просто извращённый патриотизм. Так воспитали.


А Бук с ракетами мог появиться только из двух мест: либо пригнали из России через границу и весь Донбасс, либо пригнали из одной из украинских в/ч. Третьего не дано.

Не могли из укров/ч ничего пригнать. Территория контроллироаалась комбайнерами. Только РФ. Без вариантов.

[Alex_II]

Не прокатит. Военный этотвбитый в моск постулат: "Приказ - священен! Выполнить его - доблесть! Хорошо выполнить - слава!" и т.д.

На самом деле в условиях реального замеса военные вполне способны проявлять инициативу. И даже нарушать приказ. Но то, что Паша приписывает ПВОшному лейтенанту - это ни разу не армейское мышление, это образ мысли КГБ-шника, причем не "молодого лейтенанта", а тертого карьериста средних лет которому глубоко насрать на все кроме своей карьеры... Но КГБшники не умеют в ПВО...

[telekast]

Интересно, что "ненормальный лейтенант" проявил себя только один раз. А то, что многие десятки лет повсюду несли и несут службу тысячи лейтенантов-пвошников, и такого не случалось - это как?!

Просто многие десятки лет они не оказывались в такой ситуации. Когда своей родине и армии можно помочь, удачно подставив противника. Хоть бы и ценой трёхсот гражданских.

Нужно ли хто понимать, как вашу ЛИЧНУЮ готовность угробить энное кол-во ни в чем не повинных людей от младенцев до стариков ради "помощи стране/родине/президенту/етц."?

[telekast]

У меня впечатление, что ты троллишь.

Пригнали в руки ненормальному леутенанту?

Можно сказать и так.


Жирик кричал с думской трибуны, что бандеровские каратели могут умышленно сбить пассажирский самолёт, ещё ЗА МЕСЯЦ до катастрофы! Посылать Бук туда после этого - несусветный дебилизм!

Да ещё кастрированный, без Купола - дважды дебилизм.

Да ещё не предупредив, не проинструктировав экипаж, что тут вообще-то гражданские летают - трижды дебилизм.

Завалить гражданский борт в первый же день первой же ракетой - четырежды дебилизм.

Гнать после этого пургу про Су-25 и Зарощенское (притом, что то, и другое - заведомая ложь) - пятикратный дебилизм!

Вы всерьёз верите в такую непрерывную цепочку дебилов? Я - не очень.

Жирик - клоун на зарплате. На каждый его высер реагировать, мир с ума сойдёт. Работа у него такая

[telekast]

Ты бы взял на душу?

Если бы для меня Россия была превыше всего, взял бы без колебаний. Ибо данный лозунг - полное снятие всех моральных тормозов.

 И после этого у вас рот открывается про "укрофошиЗдоВ"?! План "Ост" перечитайте, проведите параллели. Звиздец!

[telekast]

Ой блин... тут нас точно забанят. Ладно, вкратце: нужна судебная реформа и реформа правоохранительных органах. Детали давай в гайд-парке или ещё где, пока модераторы не проснулись.

Реформа правоохранителей у нас была. Результат - коррупция стала тотальной и всеобъемлющей.
Судебная система у нас клановая. Основа клана - юрфаки универов. Взять контингент юристов с некоррумпированным и неклановым сознанием негде.
Реформа при таких условиях бессмысленна. Ее некому и не с кем проводить.

Реальный путь - эволюционный. При всеобщей гласности. ИМХО.

"Но Путин все равно молодец!"

[telekast]

Нет фактов подтверждающих что - пригнали из одной из украинских в/ч!

Равно как и доставки из России через границу.

Враньё. Есть такие факты. Те самые, что вы считает "фальшаком"(видео/фото из соцсетей). У "укроверсии" даже таких фактов нет. Есть соловьиный помёт.

[telekast]

За эти 7 лет ни одного не нашли. А те, что были заявлены РФ летом 2014 года, оказались сфальсифицированными.

Саша, в третий раз спрашиваю: чем вы объясните, что Алмаз-Антей в голландском техническом отчёте DSB приводит одни данные о расчётном месте пуска ракеты, и они подтверждают голландскую и украинскую версию про Снежное, а мировой общественности - другие данные, про Зарощенское, тем самым опровергая эту версию?


О чём это говорит?

О том, что АА работает по заказу нашей власти и педалирует Зарощенское для внутреннего употребления. Это как Жигули для внутреннего, совецкого рынка и на экспорт. Менталитет властителей тот же. С образованием, умом и прочим, правда, по-хуже чем даже у дИдов. Тем Великая Отечественная мозги серьезно вправила. При усей пафосности ни Брежнев, ни Устинов, ни остальные не хотели воевать, потому что сами хлебнули окопов и бомбежек. Мало, много, но хлебнули. В отличии от нынешних.

[telekast]

А версию Лукашевича тут уже рассматривали? Или ей нет доверия?

Этаьверсия у "либерастов" изначально основная. А "патриоты" ее столь же изначально пытаются дискредитировать. Прямо с "брифинга МО", далее везде, со всеми остановками

[SashaBad]

А почему название темы мне напоминает "Гей-парк"? 

Может ты латентный гомосексуалист?! 
 Вот тебе гейство всюду и видится?

[Штуцер]

Ну разбирайся. Гугли " трусы Кудрявцев" 
Феерический телефонный разговор.
К вопросу о рукожопых.

Почти час потратил на прослушивание этого разговора. Но даже если поверить, что с этой стороны Навальный, а с той - фсбшник, ни из одной его фразы не следует, что ФСБ пыталась Навального именно убить, а не спасти от убийц.


Мало того, как только Навальный пытался задавать явно провокационные вопросы, с той стороны было слышно явное недоумение.

В общем, трактовать можно и так и эдак.

Ясен пень. Тебе трактовать эдак.
Ты бы хотел, чтоб по телефону открытым текстом.
А зачем разговор? Положил бы трубку. 
Про трусы рассказал.
Как ещё можно трактовать?
Это же реальный чел.

[Штуцер]

Павел, у тебя есть военная специальность?

[telekast]

А версию Лукашевича тут уже рассматривали? Или ей нет доверия?

Ракета была пущена по Боингу прямо в лоб немедленно, едва только он вошёл в зону поражения. Следовательно, экипаж контролировал и скорость, и дальность, и высоту цели. Следовательно, ни с каким Ан-26 он ничего не перепутал.

Враньё. От первого до последнего слова.

[telekast]

Но я смотрю, никто из имперцев уже ничего не стесняется и открыто признаёт помощь РФ тамошним "муджахедам" живой силой и техникой.

Также как и хохлы просят в открытую летальное оружие у запада и радостно показывают по центральным каналам американских и британских военных на линии соприкосновения.
Так что классика - внутренний конфликт государства и сепаратистов и каждую из сторон поддерживают разные крупные игроки преследуя свои геополитические интересы.
Очень жаль невинных жертв с МН17.
Но мне больше жаль тысячи убитых мирных жителей Донбасса. В том числе убитых оружием и снарядами из Европы, Англии и США.

Данный конфдиктисскуственно воссоздан, подожжен. Стрелков так прямо и говорил: "Я зажег огонь на Донбассе!"
Убитых нашими снарядами и нашим оружием много больше. Не напрягает?