Гайд-парк

[Павел73]

Запрос, о котором идёт речь, касался исключительно СОУ ЗРК Бук б/н "3х2" 53 ЗРБ из Курска,

Текст запроса приведи, а не свои сочинения.

Пожалуйста:

Запрос в РФ
6 апреля и 6 июня 2018 года прокуратура подала запрос о правовой помощи в Российскую Федерацию с просьбой предоставить информацию о TELAR с номером «3X2». Среди прочего, запрос был направлен на установление местонахождения этого TELAR в период с 23 июня по 23 июля 2014 года, а также на получение имен членов экипажа, ответственных за него. 17 сентября 2018 года в Минобороны России прошла пресс-конференция. В нем Россия заявила, что изображения TELAR в Украине были сфальсифицированы. Более чем через месяц мы получили ответ России на наш запрос о правовой помощи. В нем Россия повторила заявление о подтасовке изображений TELAR в Украине. Он также утверждал, что изображения 53-й бригады в Российской Федерации 23 и 24 июня 2014 года также вызвали вопросы, но этот дополнительный анализ необходимо провести. По утверждениям российских властей, не было доказательств присутствия Бук TELAR на востоке Украины, и поэтому не было причин отвечать на вопрос о местонахождении TELAR с номером '3X2' в период с 23 июня по 23 июля 2014 года.
Ранее мы объяснили, как мы проверяли изображения. В ответ на заявления России о манипуляциях мы попросили NFI провести дополнительное расследование. Это расследование не обнаружило следов манипуляций.
Мы направили российским властям различные напоминания о наших оставшихся без ответа вопросах относительно TELAR '3X2', указав, что они не должны оценивать качество доказательств в расследовании, проводимом другим государством, и отметив, что они не могут отказать в предоставлении информация по этим основаниям. Правительства стран JIT также требовали ответов на дипломатическом уровне, но ответа так и не последовало. 

Как видишь, ни звука о той машине, которую увезли в Россию после катастрофы Боинга.

[Штуцер]

Мало того, у них ещё хватает наглости указывать нам, что мы не должны оценивать качество доказательств, касающихся нашей армии и военной техники, и следовательно обязаны показывать им всё, что им заблагорассудится. Борзота невероятнейшая.

Так уточните, они должны были посылать запрос, или нет? А то я уже запутался в ваших требованиях к голландскому следствию.

Они ничего нам не должны. Они спросили про "3х2". 

Ты уверен, что именно так и спросили?
 

Мы ответили, что недостаточно доказательств его причастности к катастрофе, 

Так он сам и есть доказательство. Или опровержение.

поэтому не покажем.

Это твоя формулировка? Или официальная?  Она ведь признает, что таковой имеется и по России его возили.

Они заявили, что мы не должны оценивать качество доказательств. 

Это так. Оценивает только суд.

Ну всё тогда, пусть гуляют нафиг.

Кто то говорил, что показ Бука перевернет мир, поднимет нас на пьедестал чистоты, опозорит наших оппонентов...и т. д.
Запрос был - был. Отказано ? Отказано.
Кто то говорил, что это свидетельствует о нашей вине. Не?

В том, что это наша военная техника, которую не полагается показывать никому. 

Дядя Петя, ты дурак? 
На парадах даже секретную технику показывают.
Почему не положено? 

[Штуцер]

Запрос, о котором идёт речь, касался исключительно СОУ ЗРК Бук б/н "3х2" 53 ЗРБ из Курска,

Текст запроса приведи, а не свои сочинения.

Пожалуйста:

Запрос в РФ
6 апреля и 6 июня 2018 года прокуратура подала запрос о правовой помощи в Российскую Федерацию с просьбой предоставить информацию о TELAR с номером «3X2». Среди прочего, запрос был направлен на установление местонахождения этого TELAR в период с 23 июня по 23 июля 2014 года, а также на получение имен членов экипажа, ответственных за него. 17 сентября 2018 года в Минобороны России прошла пресс-конференция. В нем Россия заявила, что изображения TELAR в Украине были сфальсифицированы. Более чем через месяц мы получили ответ России на наш запрос о правовой помощи. В нем Россия повторила заявление о подтасовке изображений TELAR в Украине. Он также утверждал, что изображения 53-й бригады в Российской Федерации 23 и 24 июня 2014 года также вызвали вопросы, но этот дополнительный анализ необходимо провести. По утверждениям российских властей, не было доказательств присутствия Бук TELAR на востоке Украины, и поэтому не было причин отвечать на вопрос о местонахождении TELAR с номером '3X2' в период с 23 июня по 23 июля 2014 года.
Ранее мы объяснили, как мы проверяли изображения. В ответ на заявления России о манипуляциях мы попросили NFI провести дополнительное расследование. Это расследование не обнаружило следов манипуляций.
Мы направили российским властям различные напоминания о наших оставшихся без ответа вопросах относительно TELAR '3X2', указав, что они не должны оценивать качество доказательств в расследовании, проводимом другим государством, и отметив, что они не могут отказать в предоставлении информация по этим основаниям. Правительства стран JIT также требовали ответов на дипломатическом уровне, но ответа так и не последовало.

Как видишь, ни звука о той машине, которую увезли в Россию после катастрофы Боинга.

Не вижу текста запроса. Вижу пересказ.
Где текст запроса?

[Штуцер]

В ответ на заявления России о манипуляциях мы попросили NFI провести дополнительное расследование. Это расследование не обнаружило следов манипуляций.

Кстати, специально для тебя.

[Штуцер]

Правительства стран JIT также требовали ответов на дипломатическом уровне, но ответа так и не последовало.

Какие там вопросы задавали?

[Павел73]

Не вижу текста запроса. Вижу пересказ.

Это вот отсюда: https://www.prosecutionservice.nl/topics/mh17-plane-crash/prosecution-and-trial/court-sessions-june-2020/investigation-on-the-main-scenario 

Ты не веришь голландскому пересказу? 

[Штуцер]

Не вижу текста запроса. Вижу пересказ.

Это вот отсюда: https://www.prosecutionservice.nl/topics/mh17-plane-crash/prosecution-and-trial/court-sessions-june-2020/investigation-on-the-main-scenario

Ты не веришь голландскому пересказу?

Не вижу текста запроса.

[Иван Моисеев]

Они спросили про "3х2". Мы ответили, что недостаточно доказательств его причастности к катастрофе, поэтому не покажем.

Чем и засвидетельствовали причастность именно "3х2". Если бы он был не причем - его показали бы, как свидетельство его непричастности. А так - сокрытие улик, для любого суда мощное свидетельство о виновности.

И к следствию нас не допускают (а Украину - допускают).

А где это видано, чтобы подозреваемого/обвиняемого  допускали к следствию? Единственное, чем он может участвовать в следствии - это дача показаний.

[Павел73]

Мало того, у них ещё хватает наглости указывать нам, что мы не должны оценивать качество доказательств, касающихся нашей армии и военной техники, и следовательно обязаны показывать им всё, что им заблагорассудится. Борзота невероятнейшая.

Так уточните, они должны были посылать запрос, или нет? А то я уже запутался в ваших требованиях к голландскому следствию.

Они ничего нам не должны. Они спросили про "3х2".

Ты уверен, что именно так и спросили?
 

Мы ответили, что недостаточно доказательств его причастности к катастрофе,

Так он сам и есть доказательство. Или опровержение.

поэтому не покажем.

Это твоя формулировка? Или официальная?  Она ведь признает, что таковой имеется и по России его возили.

Они заявили, что мы не должны оценивать качество доказательств.

Это так. Оценивает только суд.

Ну всё тогда, пусть гуляют нафиг.

Кто то говорил, что показ Бука перевернет мир, поднимет нас на пьедестал чистоты, опозорит наших оппонентов...и т. д.
Запрос был - был. Отказано ? Отказано.
Кто то говорил, что это свидетельствует о нашей вине. Не?

В том, что это наша военная техника, которую не полагается показывать никому.

Дядя Петя, ты дурак?
На парадах даже секретную технику показывают.
Почему не положено? 

Именно так и спросили. Показал тебе уже несколько раз.

Он сам - главное доказательство. Но прежде, чем его показать, нужны убедительные доказательства его причастности.

Что наши ответили дословно, не знаю. Но смысл, переданный голландцами, именно такой.

Оценивает тот, кто решает. Суд решает, казнить или помиловать. Мы решаем, показать или нет.

Запроса по тому Буку, который может "перевернуть мир" (тремя оставшимися ракетами), не было.

Секретную военную технику на парадах показывают только снаружи.

[Павел73]

Не вижу текста запроса. Вижу пересказ.

Это вот отсюда: https://www.prosecutionservice.nl/topics/mh17-plane-crash/prosecution-and-trial/court-sessions-june-2020/investigation-on-the-main-scenario

Ты не веришь голландскому пересказу?

Не вижу текста запроса.

Тебе с официального сайта голландцев информации недостаточно? О том, что именно они запрашивали у России.

[Павел73]

И к следствию нас не допускают (а Украину - допускают).

А где это видано, чтобы подозреваемого/обвиняемого  допускали к следствию? Единственное, чем он может участвовать в следствии - это дача показаний.

Украина - один из подозреваемых. Его допустили. Входит в следственную группу.

Они спросили про "3х2". Мы ответили, что недостаточно доказательств его причастности к катастрофе, поэтому не покажем.

Чем и засвидетельствовали причастность именно "3х2". Если бы он был не причем - его показали бы, как свидетельство его непричастности. А так - сокрытие улик, для любого суда мощное свидетельство о виновности.

Это военная техника нашей армии. Не положено показывать никому. Если она виновна в международном преступлении, нужны веские доказательства этого. Либо участие в расследовании.

[Inti]

Мда, реально сочувствую.

Спасибо.

....

Дальше бессодержательный, не имеющий отношения к делу словесный понос.

Извини, думал достучаться до твоего мозга но видать бесполезно. Кстати ты прав что на Запад не уехал, там тебе морду бить конечно не стали бы - но с любой нормальной работы с такими манерами тебя бы вытурили сразу, причём с улыбкой в 32 зуба поблагодарили бы за службу и выразили бы сожаление что в дальнейших услугах не нуждаются.

[Иван Моисеев]

Секретную военную технику на парадах показывают только снаружи.

А на выставках со всех сторон и со всей документацией.

И даже так показывают:

[Штуцер]

Он сам - главное доказательство. Но прежде, чем его показать, нужны убедительные доказательства его причастности.

зачем?

Оценивает тот, кто решает. Суд решает, казнить или помиловать. Мы решаем, показать или нет.

Весомость доказательств оценивает только суд. У нас - то же самое. А кто такие "Мы" мне непонятно.

Запроса по тому Буку, который может "перевернуть мир" (тремя оставшимися ракетами), не было.

Запрос был. Ответа не было.

Секретную военную технику на парадах показывают только снаружи.

Ты не понял, что тебе сказали. Для идиота можно и повторить, чтоб не выкручивался:
Почему не положено показать Бук 3х2 ?

Хотелось также сосредоточить твое внимание на этом:
"Вместе с другими изображениями, собранными в ходе расследования, видео было представлено экспертам Нидерландского института судебной экспертизы (NFI) в 2016 году, чтобы определить, были ли какие-либо признаки того, что изображениями можно было манипулировать. Эти судебные эксперты изучили видеозапись с точки зрения таких характеристик, как тени, перспектива, освещение, фокус, передача цветов и границ объектов. Они не обнаружили никаких признаков манипуляций. "
А у нас какой то буй с горы, Павел, кажется , невооруженным, но тупым глазом таковые манипуляции обнаружил.

[Штуцер]

Извини,...

Дальше бессодержательный, не имеющий отношения к делу словесный понос.

[Штуцер]

Украина - один из подозреваемых.

Где это сказано?

[Иван Моисеев]

Украина - один из подозреваемых. Его допустили. Входит в следственную группу.

Украину не подозревают.
С большим успехом можно заподозрить племена островов Зеленого мыса.

[Штуцер]

А вот еще интересная инфа:
Эксперты последовательно пришли к выводу, что предполагаемые признаки манипуляций, выявленные россиянами, не могут быть обозначены как таковые. Таким образом, окончательный вывод экспертов о видеозаписи, которая приняла форму ответов на вопросы, заданные следователями, был следующим.
"1. Есть ли какие-либо признаки, в свете вышеуказанных утверждений РФ [Российской Федерации] или в каком-либо другом смысле, что видео было обработано?
Нет.
2. На основе анализа согласованности перспективы есть ли какие-либо признаки того, что изображения телара " Бук " и/или грузовика с лоубоем были вставлены в видеоизображения улицы?
Нет.'

[vlad7308]

Я бы его сгонял на пару учений\стрельб, составил бы акты о повреждениях\износе, отремонтировал и покрасил опять же по актам и пусть себе стоит.

от западных экспертов неизвестно чего ожидать:

- мы думали с допингом не застукают - застукали
- мы думали полоний не обнаружат - обнаружили
- мы думали новичок прокатит как сердечный приступ - не прокатил
Опасно. Найдут что то пот пятым блоком и скандал. А так  - все концы в металл (расплавленный).

да ну, что там можно найти?
Железяка как железяка. После капремонта в ней кроме двигателя да корпуса с номером и не осталось ничего оригинального. Имхо так куда проще, дешевле и надежнее

Вы не поняли, что я написал. См выделенным.

да понял, что ж там непонятного.
Но я, рационально рассуждая, сделал бы так, как написал. В куске железа, одном из тысячи таких же, ничего найти нельзя, если не верить в магию и загробный мир.

[Inti]

Сомневаюсь что получилось бы работать по ракетной профессии за бугром, одно дело обещать а другое жениться, мне с моей профессией на порядки легче потому что много контрактных работ, не взяли в одном месте - возьмут в другом.

Вас, программистов средней руки - как говна.

Нас , проектантов ДУ тяжелых КА и РБ с хорошим опытом работы, на весь СССР было не больше 100. Нашлось бы место, не говоря о всяких Кореях-Иранах. Было бы личное желание.

Наивный ты. Как будто это только от знаний и умения работать зависит. Ты получил эти знания потому что получил допуск. И то же самое в Америке, кому ты там русский Вася нужен, потенциальный агент. Это же и там всё связано с военкой чтобы они не говорили. А программистов и впрямь как говна - но и работы тоже море, и всем плевать откуда ты, с Москвы или Пекина. Опять же - если дело не касается ничего связанного с секретами. Плюс для программистов не требуют никакие сертификаты, подтверждение дипломов и членства в каких-либо организациях. Для инженеров всё сложнее, знал я тут одного выпускника бауманки который поначалу работал оператором пластавтоматов по ночам, потом конечно пробился но не в первый же год, последний раз о нём слышал - проектировал всякие пластмассовые электрические разъёмы для разных нужд, вот и все ракеты. Тоже себя гением считал впрочем и постоянно ругал тупость и необразованность местных инженеров у которых главный принцип "сделаем без особых расчётов, пробуем сломать - не ломается - значит готово!". Ну да ладно, чего тебе писать коли ты даже не воспринимаешь, ггг, твой мозг уже давно задубел