Гайд-парк

[Veter753]

6 января 1918г в Питере

революция в России произошла в феврале 1917.

Ленин со своими дружками её прозевали будучи за границей.
В октябре 17 или где там это уже была борьба за власть после революции.

[Иван Моисеев]

Ни один отечественный ПЗРК не стреляет выше 3500 и.

Я перечислил массу других ЗРК. Стреляющих выше 3500 м. И все они, за исключением Панциря, имеются на вооружении Украины (если "военторг" мог поставлять только такие).

Зачем понадобился непременно Бук?

Непременно Бук - это потому что Боинг сбил Бук. Если бы сбил Панцирь вы бы спрашивали - зачем понадобился непременно Панцирь?

[KBOB]

Теперь по зарплатам - у нас на районе 10 тыс человек работали на военном заводе, с ЗП выше 200 руб, они производили только "пшик" и таких работников военно-космических предприятий у нас в стране было наверное 30-50% экономики - они работали, зарабатывали химию на вредном производстве, получали за это деньги, уходили на 10 лет раньше на пенсию, но не производили ни одного товара народного потребления - за чей счет банкет?
Вопрос, почему эта система работала в 70-х и сломалась в 80-х? Нужен чётки и ясный ответ разницы между 70-ми и 80-ми!

Четвертое - эклономическая помощь зимбабвам...сейчас прощают долги Кубе, Анголе, Афганистану и тд и тп. речь идет о десятках миллиардах долларов. Эти долги как раз образовались из конца 70-ых , начала 80-ых когда начали очень много  помогать этим странам. Это непомерный груз.
Вот всё названное не идет ни в какое сравнение с тем как повлияло падение нефти.

Вот, вот, вот десятках миллиардах долларов, а откуда в СССР бралась валютная выручка, когда рубль не был конвертируемой валютой? Что продавали на экспорт за доллары? Далее СССР не производил трубы большого диаметра для газопроводов у кого их закупали на на какую валюту? На какую валюты СССР начал импортировать зерно из-за границы начиная с 1972г?
Плановой систем требовалась валюта для нормального функционирования, откуда эта валюта бралась?

[Иван Моисеев]

Вопрос, почему эта система работала в 70-х и сломалась в 80-х? Нужен чётки и ясный ответ разницы между 70-ми и 80-ми!

В 70-х в Политбюро поняли, что быстро отстают от Штатов по развитию технологий. В начале 80-х Политбюро (Андроповские реформы) начали дергаться с тем, чтобы как-то это поправить.

А так как коммунисты ни черта не понимают в экономике, они раскачали и обрушили систему.

[Павел73]

Ни один отечественный ПЗРК не стреляет выше 3500 и.

Я перечислил массу других ЗРК. Стреляющих выше 3500 м. И все они, за исключением Панциря, имеются на вооружении Украины (если "военторг" мог поставлять только такие).

Зачем понадобился непременно Бук?

Непременно Бук - это потому что Боинг сбил Бук. Если бы сбил Панцирь вы бы спрашивали - зачем понадобился непременно Панцирь?

Нарушение причинно-следственной связи и хронологии событий.

Сначала сепаратистам зачем-то понадобился именно Бук. И лишь после этого Бук сбил Боинг.

Если Россия действительно поставляет сепаратистам оружие, у них есть широчайший выбор ЗРК. Более компактных, малокалиберных, скрытных и мобильных. А главное - более безопасных для гражданской авиации.

Зачем понадобился непременно Бук?

[KBOB]

6 января 1918г в Питере

революция в России произошла в феврале 1917.

Ленин со своими дружками её прозевали будучи за границей.
В октябре 17 или где там это уже была борьба за власть после революции.

Ну вы шутник дядя! в феврале Керенский с дружами побузили в Питере, а настоящая смена власти в стране произошла уже после октябрьской революции, которую Керенский ПРОЗЕВАЛ, и гражданской войны.

[Veter753]

Вот, вот, вот десятках миллиардах долларов, а откуда в СССР бралась валютная выручка, когда рубль не был конвертируемой валютой? Что продавали на экспорт за доллары?

Конечно согласен, что помощь папуасам в постройке папуасского социализма осуществлялась из в том числе и нефте-газовой выручки.


Но получается ситуация: деньги пришли- и ушли. То есть не нефть стала причиной отсутствия денег.

Конечно я не спорю, что падение цены нефти было существенным пунктом в списке причин кризиса. Но далеко не единственным. 
На первом месте это безумные траты на ВПК и социалку.
В 1976 году была официально утверждена строго засекреченная программа «Энергия»-«Буран». 70 министерств и ведомств и 1286 предприятий СССР (более 1 млн человек) принимали участие в создании системы. 
О тратах можно догадываться, но речь может идти в десятки миллиардов долларов..

БАМ тоже речь идет о миллиардах долларов. Это всё лежало бетонной плитой на бюджете.

[Veter753]

6 января 1918г в Питере

революция в России произошла в феврале 1917.

Ленин со своими дружками её прозевали будучи за границей.
В октябре 17 или где там это уже была борьба за власть после революции.

Ну вы шутник дядя! в феврале Керенский с дружами побузили в Питере, а настоящая смена власти в стране произошла уже после октябрьской революции, которую Керенский ПРОЗЕВАЛ, и гражданской войны.

Царь когда отрекся от престола?
Монархия когда перестала существовать?
Кому власть перешла в стране после того как монарх самоустранился отречением?

У вас какие то революционные представления об истории России.

[Иван Моисеев]

Ни один отечественный ПЗРК не стреляет выше 3500 и.

Я перечислил массу других ЗРК. Стреляющих выше 3500 м. И все они, за исключением Панциря, имеются на вооружении Украины (если "военторг" мог поставлять только такие).

Зачем понадобился непременно Бук?

Непременно Бук - это потому что Боинг сбил Бук. Если бы сбил Панцирь вы бы спрашивали - зачем понадобился непременно Панцирь?

Нарушение причинно-следственной связи и хронологии событий.

Сначала сепаратистам зачем-то понадобился именно Бук. И лишь после этого Бук сбил Боинг.

Если Россия действительно поставляет сепаратистам оружие, у них есть широчайший выбор ЗРК. Более компактных, малокалиберных, скрытных и мобильных. А главное - более безопасных для гражданской авиации.

Зачем понадобился непременно Бук?

Бук выбрали не сепаратисты, а российские военные. Они не скажут, почему они выбрали Бук.

[Павел73]

Бук выбрали не сепаратисты, а российские военные. Они не скажут, почему они выбрали Бук.

Из чего следует, что Бук выбрали именно военные и именно российские? И почему они выбрали Бук? И почему его поставили некомплектным?

Если мы будем рассуждать на тему "они не скажут", то это рассуждение теряет всякий смысл. Я с таким же успехом могу утверждать, что и украинские военные "не скажут".

[KBOB]

6 января 1918г в Питере

революция в России произошла в феврале 1917.

Ленин со своими дружками её прозевали будучи за границей.
В октябре 17 или где там это уже была борьба за власть после революции.

Ну вы шутник дядя! в феврале Керенский с дружами побузили в Питере, а настоящая смена власти в стране произошла уже после октябрьской революции, которую Керенский ПРОЗЕВАЛ, и гражданской войны.

Царь когда отрекся от престола?
Монархия когда перестала существовать?
Кому власть перешла в стране после того как монарх самоустранился отречением?

У вас какие то революционные представления об истории России.

Царь отрекся в пользу Михаила Александровича (сын Александра III) - монархию это не прерывало   
Михаил временно отказался временно принять на себя верховную власть, юридически он представляет собой акт об отсрочке «вступления в должность», обставленный, к тому же, условиями. Михаил не отрекался от престола, но после расстрела его большевиками - монархия перестала существовать.

[KBOB]

Вот, вот, вот десятках миллиардах долларов, а откуда в СССР бралась валютная выручка, когда рубль не был конвертируемой валютой? Что продавали на экспорт за доллары?

БАМ тоже речь идет о миллиардах долларов. Это всё лежало бетонной плитой на бюджете.

Давайте разделять рубли и доллары, поскольку рубль не был конвертированной валютой. Что именно для постройки БАМ закупалось на доллары мне не известно, так же как неизвестно сколько импортных деталей было в конструкции Бурана. Во-вторых БАМ приносил прибыль и никак не  мог висеть на шее бетонной плитой.

[Veter753]

Царь отрекся в пользу Михаила Александровича (сын Александра III) - монархию это не прерывало   

Читаем текст отречения

Тяжкое бремя возложено на Меня волею Брата Моего, передавшего мне Императорский Всероссийский Престол в годину беспримерной войны и волнений народных.
Одушевленный единою со всем народом мыслию, что выше всего благо Родины нашей, принял я твёрдое решение в том лишь случае восприять Верховную власть, если такова будет воля великого народа нашего, которому надлежит всенародным голосованием, чрез представителей своих в Учредительном Собрании, установить образ правления и новые основные законы Государства Российского.
Посему, призывая благословение Божие, прошу всех граждан Державы Российской подчиниться Временному Правительству, по почину Государственной Думы возникшему и облеченному всею полнотою власти, впредь до того, как созванное в возможно кратчайший срок, на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования, Учредительное Собрание своим решением об образе правления выразит волю народа.
Михаил
3/III — 1917
Петроград.

После отречения Николая второго Михаил не принял власть, сославшись на то что решить судьбу должен народ голосованием и передал власть Государственной думе в лице временного правительства.
Всё. Монархии с этого момента нет, но она еще может возродиться.
Это и есть самая настоящая революция. Власть в стране перешла от монарха к парламенту.

[KBOB]

Царь отрекся в пользу Михаила Александровича (сын Александра III) - монархию это не прерывало   

А дальше недочитали?

3—5 марта 1917 года. Отказ Михаила Александровича от восприятия верховной власти и переход власти Временному правительству

Я даже еще дальше прочитал, про то что отказы был временным, а временным правительство называлось именно потому что оно создавалось на время этого отказа!

3 (16) марта в ответ на Манифест отречения Николая II был составлен «Манифест Михаила» (опубликован 4 (17) марта). В нём Михаил Александрович попросил всех граждан России подчиниться Временному правительству (действующему со 2 (15) марта 1917 года) и объявил, что примет верховную власть только в случае, если народ выразит на то свою волю посредством всенародного голосования на выборах представителей в Учредительное собрание, которое должно было решить вопрос об «образе правления» государством. Таким образом, возвращение монархии (в конституционной её форме) не исключалось.

[vlad7308]

Зачем понадобился непременно Бук?

какая разница
так уж вышло, что это был бук
если бы это был не бук, а ясень (условно), Вы бы спрашивали - "Зачем понадобился непременно ясень?"

[vlad7308]

Ни один отечественный ПЗРК не стреляет выше 3500 и.

Я перечислил массу других ЗРК. Стреляющих выше 3500 м. И все они, за исключением Панциря, имеются на вооружении Украины (если "военторг" мог поставлять только такие).

Зачем понадобился непременно Бук?

Непременно Бук - это потому что Боинг сбил Бук. Если бы сбил Панцирь вы бы спрашивали - зачем понадобился непременно Панцирь?

     
опередил

[Veter753]

Я даже еще дальше прочитал, про то что отказы был временным, а временным правительство называлось именно потому что оно создавалось на время этого отказа!

Монархом Михаил не стал. Николай перестал им быть.
то есть монархия есть, а монарха нет?
Да это сова-глобус-вот это вот все.
Власть перешла к парламенту и монархов больше не было. Всё точка.
Это и есть революция. Смена политического строя.

Об этом можно узнать в любом учебнике по истории России. Иная точка зрения маргинальная.

[sychbird]

Россия сейчас в главном тренде мировой истории с авторитаризмом.
А вот " украинская западеньщина" рискует как и всегда в прошлом оказаться опять на задворках мировой истории и, возможно, уже и необратимо в историческом плане. 

Мечты, сладкие мечты!..

Мечты у Вас, а я вижу реальность.
Думаете за просто так "сливной бачок" Боб Вудворт рассказывает сказки о том, как генерал Милли спас страну от психопата Трампа?

На следующих президентских выборах он наверняка будет кандидатом. И если выиграет, начнет приводит в порядок прохудившуюся Афганистаном, Ливией и Ираком американскую демократию в состояние, пригодное для противостояния Китайской и Российской автократии.
 
Америка не забыла уроки Рузвельта с его ролью государственного планирования в стратегическом противостоянии с Японо-Итало-Германским тоталитаризмом. 

Будет Вам торжество демократии и плюрализма.

[Veter753]

Таким образом, возвращение монархии (в конституционной её форме) не исключалось.

Она и сейчас не исключается в РФ.

Но это не значит, что у нас монархия.

[KBOB]

Я даже еще дальше прочитал, про то что отказы был временным, а временным правительство называлось именно потому что оно создавалось на время этого отказа!

Монархом Михаил не стал. Николай перестал им быть.
то есть монархия есть, а монарха нет?
Да это сова-глобус-вот это вот все.
Власть перешла к парламенту и монархов больше не было. Всё точка.
Это и есть революция. Смена политического строя.

Власть временно перешла к временному правительству по велению самого монарха называть это революцией может только полный идиот, монархом Михаил мог стать через какое-то время, но когда его не расстреляли большевики в 1918г вместе со всеми теоретическими престолонаследниками - монархия закончилась из-за полного отсутствия престолонаследников.