Гайд-парк

Автор cross-track, 05.07.2021 22:35:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

AlexCherny

Десяток таких де старожилов, как и я, ещё лет 10 казались вполне вменяемыми. С легкими странностями. Сейчас понятно, что это было очень обманчивое впечатление. Фактически это уже не люди. Мозгов нет вообще.


AlexCherny

«...Путин настолько зациклен на проблемах удержания власти и борьбы с врагами, что ни о чём другом думать уже не в состоянии. Ради этого он разрушил буквально все институты в стране. Беда в том, что и оппозиция настроена не менее конфронтационно. Ни о чем другом, кроме как о борьбе с Путиным, она тоже не думает. Но ведь тот рано или поздно всё равно уйдёт. Так вот, на следующий день после того, как это случится, страна поймёт, что никакого понимания относительно того, что делать дальше, у неё нет. Просто потому что раньше никто об этом всерьёз не размышлял.

А ведь менять придётся очень многое. Не важно даже, кто окажется во главе государства — назначенный ли Путиным преемник или кто-то из лидеров оппозиции, — ему всё равно нужно будет восстанавливать государственные институты и общественные связи. К этому лучше подготовиться заранее. В российской политике должна появится сила, которая уже сейчас приступит к разработке стратегии будущих реформ...»

AlexCherny

При все кажущейся логичности подобной постановки вопроса она на самом деле ошибочна. По многим причинам. Основные из них — в России нет политики. Нет и не может быть борьбы идей и связанной с ней борьбой за власть. Идея без власти не имеет ни малейшего смысла, поэтому борьба за власть - это всегда идейное соревнование. При этом любые формы организации в путинской России беспощадно давятся, и даже если сельский клуб аквариумистов попробует озвучить идеи своего клубного существования «после Путина», он немедленно получит статус иноагента и будет разгромлен и разогнан. Это реалии путинского фашизма, который по природе своей неспособен существовать в конкурентной идейной среде. Вспомните, что Путин ни разу не принял участие ни в каких дебатах — даже с полностью покорными и сервильными «соперниками». Точно так же и его власть в принципе не в состоянии конкурировать ни с кем, давя бульдозером всю территорию.

Вторая причина носит более объективный характер. И она-то как раз и опрокидывает любые предложения сесть и составить программу «после Путина».

Мы здесь имеем в чистом виде триалектическую задачу. Существует огромное количество несбалансированных противоречий, которые Галлямов упоминает в своей статье: противоречия «...центр против регионов; государство против МСУ; силовики против гражданского общества; труд против капитала и т.д. и т.п...»

Так вот, эти противоречия существуют не сами по себе, а в сложной динамически меняющейся среде. Россия деградирует, упрощается и стихийным образом демонтируется как социальная система. Сам процесс деградации носит сложный и практически немоделируемый характер, а значит — его практически невозможно прогнозировать.

Возникает неравновесная система отношений, в которой присутствует сразу три базовые переменные: субъекты процесса, объекты управления и среда, в которой происходят события. Все три переменные являются динамическими и оказывают влияние друг на друга. Возникает триалектическая задача, которую невозможно решить строго. Все мы в школе учились решать системы уравнений и знаем, что для строгого решения необходимо, чтобы число уравнений в системе соответствовало числу переменных. Если уравнений меньше, решить систему невозможно. Для триалектических задач нет строгого решения как раз по причине такого несоответствия.

На практике решение подобных задач существует. Мало того — мы все умеем это делать. Скажем, когда человек садится за руль автомобиля и едет на работу, он каждый раз решает именно триалектическую задачу: он, как субъект действия, автомобиль, как объект управления, и дорожная обстановка, как динамически меняющаяся среда. И никаких проблем для большинства нет — все спокойно доезжают до точки назначения. Принцип решение в том, что мы каждый конкретный момент времени фиксируем одну переменную и решаем задачу в более простом варианте. А в критической ситуации отбрасываем вообще все переменные, кроме одной — наиболее угрожающей.

Нельзя написать программу «после Путина» сейчас, так как через месяц среда, для которой эта программа была написана, изменится (причем неизвестным сегодня образом) и программу придется корректировать. Или переписывать вообще, если изменения будут значительными. Точно так же, как нельзя написать последовательность действий, которые мы совершим при поездке на работу. Триалектические задачи, в которых действуют три базовые переменные, всегда решаются «по ходу» и методом фиксации переменных. Результат получается всегда нестрогим, но это все равно решение.

Означает ли это, что нужно сидеть и ничего не делать? Конечно, нет. Нормальный водитель получает опыт, нарабатывает рефлексы. Умный водитель дополнительно идет на курсы контраварийной подготовки. Даже не для того, чтобы стать спортсменом-гонщиком, а чтобы отработать рефлексы на всякие непредвиденные случаи. Прошу извинить меня за аналогии, они всегда неточны, но позволяют приближенно понять исходную идею.

AlexCherny

Мы не знаем, до какого состояния будет разрушена страна, когда режим Путина обвалится. То, что она будет представлять из себя руины — сомнений нет. Она уже сейчас разрушена местами до основания, и ее уничтожение продолжается. Мало того — при крушении режима будет неизбежный период, когда демонтаж страны приобретет ускоренный обвальный характер и мы просто не можем даже предположить (не то, чтобы дать прогноз), на каком уровне будет зафиксировано падение (или хотя бы приобретет относительно управляемый характер).

И вот только тогда можно будет принимать решения, о которых говорит Галлямов.

Ни в каких уютных кабинетах создать красивую программу вроде «500 дней» и воплотить ее когда-нибудь потом не получится. Все придется делать на ходу, причем в крайне быстро меняющейся обстановке (среде). Уже поэтому на первом этапе любых революционных преобразований никто и никогда не решает стратегические задачи — это просто невозможно. Те же большевики, взяв власть в конце 17 года, целых десять лет решали исключительно тактические задачи, и только к 29 году выработали стратегическое решение. И еще десять лет после этого боролись с его противниками. Иначе не бывает.

Вопрос. Не для членов. Секты идиотов.
Ваше мнение по этому тексту?

Иван Моисеев

Цитата: cross-track от 30.09.2021 16:01:24Ну, хоть кого-то на форуме "укропитек" удовлетворил!
г.Бог знает, кому что нужно, и по возможности идет навстречу.
im

KBOB

Цитата: AlexCherny от 30.09.2021 16:04:30https://el-murid.livejournal.com/4901546.html
Не надо читать этого туповатого мэридку, на канале у Гуриева есть целый цикл на тему "что делать", начинается с видео на тему что делать с экономикой.

Но вообще самая главная его лекция про то как сейчас устроены не демократические режимы
Россия больше чем Плутон.

Павел73

Цитата: AlexCherny от 30.09.2021 16:07:12Путин настолько зациклен на проблемах удержания власти и борьбы с врагами....


Вопрос. Не для членов. Секты идиотов.
Ваше мнение по этому тексту?
Для членов секты идиотов.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

hlynin

Цитата: AlexCherny от 30.09.2021 16:07:12Ваше мнение по этому тексту?
(с) "Запад нам поможет"

Богоизбранная страна с богоизбранным народом, где наступание на грабли - национальный спорт - это же редкость на планете!
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Veter753

Цитата: AlexCherny от 30.09.2021 16:07:12Вопрос. Не для членов. Секты идиотов.
Ваше мнение по этому тексту?
Режим будет существовать до тех пор пока голод и нужда не выгонят на улицу основную массу населения.

В 1990 на красной площади собиралось по 300 000 населения.

Классическое верхи не могут-низы не хотят.
Чтоб это произошло должен быть очень серьезный экономический кризис, когда терять то особо нечего. 
А покуда все боятся, и нужды и голода нет. Да уровень жизни как в африке, но терпеть будут до последнего.
Пластилиновый менталитет одобрямсов воспитывался веками.

KBOB

#11070
Цитата: AlexCherny от 30.09.2021 16:07:12Вопрос. Не для членов. Секты идиотов.
Ваше мнение по этому тексту?
В выступлении Гуриева Informational Autocracries ясно сказано, что пропаганда в Информационной Автократии должна доказывать, что никто не может управлять страной лучше чем текущий автократический лидер и этот текст Аббаса Галлямова всего лишь часть этой пропагандистской линии - после ухода единственного и незаменимого автократического лидера никто в принципе не сможет управлять страной хоть как нибудь эффективно.

Мюридка как всегда начал рефлексировать и пытаться опровергать это пропагандистское заявление, крайне неумело и топорно.
Россия больше чем Плутон.

Veter753

Цитата: KBOB от 30.09.2021 17:04:17после ухода автократического лидера никто в принципе не сможет управлять страной хоть как нибудь эффективно
Сколько путин водил за ручку медведева перед камерами? несколько месяцев.
Этого хватило, чтобы все согласились, что отныне никто кроме медведева не в силах управлять.
Если население стадо, то стаду достаточно пару раз показать хозяина и оно его будет считать таковым.
Другое дело, если о том кто будет хозяином не договорятся наверху. Вот тогда возможна гражданская война, но она будет скоротечна как в 1993.

KBOB

Цитата: Veter753 от 30.09.2021 17:16:22
Цитата: KBOB от 30.09.2021 17:04:17после ухода автократического лидера никто в принципе не сможет управлять страной хоть как нибудь эффективно
Сколько путин водил за ручку медведева перед камерами? несколько месяцев.
Этого хватило, чтобы все согласились, что отныне никто кроме медведева не в силах управлять.
Если население стадо, то стаду достаточно пару раз показать хозяина и оно его будет считать таковым.
Другое дело, если о том кто будет хозяином не договорятся наверху. Вот тогда возможна гражданская война, но она будет скоротечна как в 1993.
В России имеется примерно 10-15% от населения, образованных и все понимающих людей, но они понимают, что если за деньги от  автаритарной власти вешать лапшу на уши остальным 85-90% населения, то можно зарабатывать больше, чем при демократии и рыночной экономике в этой же стране. Например Соловьев, Симонян и масса других пропагандонов помельче.
Но если кормовая база начнет сокращаться, а тем более если для пропагандонов станет ясно что ближайшей перспективе (~5 лет) эта кормовая база будет неминуема сокращена - они не станут забесплатно вешать лапшу на уши народу.
Основных сценария развития в этой ситуации два, либо перейти классической автократии Сталина-Гитлера-Лукашенко, либо сменить вектор развития политической системы на более либеральный, как в перестройку Горбачева, вопрос в том как будет меняться внешняя санкционная политика в обоих сценариях, поскольку именно она вызвала сокращение кормовой базы..
Россия больше чем Плутон.

Veter753

Цитата: KBOB от 30.09.2021 17:32:49Но если кормовая база начнет сокращаться, а тем более если для пропагандонов станет ясно что ближайшей перспективе (~5 лет) эта кормовая база будет неминуема сокращена - они не станут забесплатно вешать лапшу на уши народу.
Между пропагандистами усилится конкурентная борьба за те ресурсы что выделяются, только и всего.


Если население позволяет себя унижать и обдирать, то в любом случае это будут делать. Согласен, что правило Парето тут работает как нигде и будущее определяют не 80% овощей, а 20% активных граждан, но в конечном итоге на улицы никогда 20% не выходили и не выйдут. Их активность также зависит от степени экономического кризиса. Чем глубже кризис, тем ближе к 20% окажется участников протестов.

Veter753

Цитата: KBOB от 30.09.2021 17:32:49то можно зарабатывать больше, чем при демократии и рыночной экономике в этой же стране
А вот это очень интересный вопрос. И на мой взгляд демократия это не какая то всеобщая договоренность быть порядочными и честными.

Это вынужденная необходимость, хотя каждый из игроков непрочь отхватить кусман себе любым способом.

Кто там говорил, что демократия это джентельменское соглашение хорошо вооруженных людей?
Будешь пытаться надуть остальных-пристрелят. только страх не позволяет надувать.

Штуцер

Цитата: KBOB от 30.09.2021 17:32:49Например Соловьев, Симонян и масса других пропагандонов помельче.
Но если кормовая база начнет сокращаться, а тем более если для пропагандонов станет ясно что ближайшей перспективе (~5 лет) эта кормовая база будет неминуема сокращена - они не станут забесплатно вешать лапшу на уши народу.
Никуда не денутся. Обратной дороги нет. А подкожный жир на несколько лет они уже накопили.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Veter753

Цитата: KBOB от 30.09.2021 17:32:49либо сменить вектор развития политической системы на более либеральный, как в перестройку Горбачева
Эти все оттепели лишь передышка перед следующим погружением в деспотизм.

Давайте вспомним с чего начиналась демократия на западе?
Хартия вольностей 1215 год, года бароны взбунтовались и потребовали от короля ограничения его власти.
А потом за невыполнение принятых ограничений убили короля, тем самым подтвердив то самое изречение о демократии.

Iv-v

Цитата: AlexCherny от 30.09.2021 15:52:24Десяток таких де старожилов, как и я, ещё лет 10 казались вполне вменяемыми. С легкими странностями. Сейчас понятно, что это было очень обманчивое впечатление. Фактически это уже не люди. Мозгов нет вообще.
Вау! Какой неожиданный каминг-аут!
Жгите ещё, кэп!
73!

Iv-v

Цитата: makdy от 30.09.2021 15:16:28Штуцер, а тебе невдомек, за что тебя укронацики любят?
Он наивно полагает, что его любят за "правду", а укронацики думают: "Какой полезный дурной кацап!"
73!

Iv-v

Цитата: Veter753 от 30.09.2021 14:49:46Исправительный суд Парижа признал 23-го президента Франции Николя Саркози виновным в незаконном финансировании избирательной кампании и приговорил его к одному году лишения свободы, сообщает BFM TV.

Саркози будет отбывать срок вне тюрьмы и с электронным браслетом.

Происки британской разведки
Но Ливию уже назад не вернуть.
73!